The Mailing List


#1

Salut à tous,

Je veux avant tout vous demander de bien vouloir m’excuser. Je suis
arrivé sur la liste récemment et j’ai pas mal répondu, sur des sujet
déjà traités notamment. J’ai bien déconné en prenant la liste sous
forme de mails groupés. C’est rectifié. Je n’ai jamais voulu être
désobligeant ou désagréable et si je l’ai été, n’hésitez pas à me le
dire.

Cela étant dit, j’ai pris le temps ce soir (suffisamment tard pour ne
plus avoir de croisement de mails) de répondre à tous les mails.
J’espère que ça ira mieux à l’avenir, je vais moins répondre, ce sera
plus simple ainsi, personne ne perdra de temps.

  • Vincent J. : " Oue, gardez votre energie pour construire de
    nouvelles choses, c’est jamais utile de reinventer la roue (sauf pour
    apprendre, mais ca ne me semble pas vraiment le cas). "
    => Je suis tout à fait d’accord avec toi. J’ai simplement toujours
    détesté l’allure des mailing lists, qui sont imbuvables, dont la
    lecture n’est pas assez efficace. Et je ne suis pas une super star en
    rails pour le moment alors faire une appli relativement simple,
    nouvelle (differente de ce qui existe déjà, pour ne pas répéter les
    erreurs de la roue en bois) pour apprendre encore… Enfin, je retire
    ma proposition, elle n’était pas mûre, ni très réaliste, j’en ai
    assez à faire sans ça. Mais merci pour ta remarque, ça remet la
    conversation à sa place.

  • Jean-François :
    “Inflector.inflections do |inflect|
    inflect.irregular ‘cheval’, ‘chevaux’
    end”
    => Merci pour le tuyau, je ne savais pas comment rajouter une
    orthographe non connue de Rails. Sinon, je suis tout à fait
    d’accord : ça serait souvent mieux de faire ses tables et modèles en
    anglais plutôt qu’en Jane Birkin style.

“Il faut reformater le mail auquel on répond.”
=> Yeah !

“Pour en revenir au mode “digest” des mailing-lists”
=> J’ai modifié mon abonnement pour recevoir tous les mails… Tu as
donné un inventaire complet de pourquoi je faisais une connerie et tu
avais raison. J’ai mal procédé quand je me suis inscrit. J’ai eu
d’autres Mailing L. dans le passé pour lesquels le mode groupé
était très satisfaisant et là j’ai merdé…

"Faut-il expliquer pourquoi le CSS et son compagnon HTML c’est pas
bien dans les mails ? encore moins sur les mailing-lists ? (taille
des mails, messages qui ressemblent à des arbres de Noël, etc.) "
=> Là en revanche, je ne suis pas d’accord… Il faudrait
certainement me réexpliquer. On est en 2006 et avoir des emails en
HTML c’est pas extraordinaire. C’est un merdier incroyable pour les
créer mais en limitant un maximum l’utilisation du css c’est
faisable. On pourrait au moins proposer une optin à l’abonnement de
la newsletter pout recevoir les messages au format HTML, non ? Sinon,
j’ai le haut débit, et honnêtement, même si je ne l’avais pas, les
24ko en plus du email, je peux les accepter…
Certes la gestion de tout ça sur une mailing liste ça doit être
compliqué… Mais l’idée est qu’il n’y a pas pour le moment de
solution, c’est pourquoi je proposais qu’on en trouve une… Mais
c’est pas quelque chose de vital et ce n’est plus d’actualité, cette
histoire de nouvelle appli de Mailing List était une connerie.
Petite note perso à ce propos : j’ai eu à faire une fois du HTML/CSS
pour email et il faut bien reconnaître que le plus emmerdant des
lecteurs de emails c’est Hotmail… Mais pourquoi ?? Pourquoi
Microsoft s’obstine à maltraiter le HTML et le CSS ? Parce qu’il ne
les a pas créé ???

Yannick F. : " Et j’ajotuerais que certains (dont je ne fais
pas parti mais bon) lissent leurs mails dans un éditeur (emacs) dans
une console (xtemr, aterm, eterm, wterm, …) enfin bref, dans toute
sorte d’outils divers et varié. "
=> D’où l’idée d’une option HTML ou texte brut…

=> à propos du HTML/CSS dans les emails, je suis aisément attaquable
car avoir cela dans nos emails n’est pas vital, encore une fois.
Quand j’ai parlé de ça, je le proposais gentiment, car je pensais que
cela pourrait améliorer la lecture des message, ce qui est, je pense,
important. Passons.

  • Sebastien G. : Pour le modèle je suis d’accord, mais pour le
    contrôleur, il peut être au singulier ou au pluriel, il n’y a pas de
    règle.
    => Vrai ! J’ai parlé un peu vite. Mais il y a néanmoins une
    convention tacite qui voudrait qu’un contrôleur relié à tel modèle ai
    le même nom (ok, c’est vraiment tacite). Mais ce n’est pas du tout
    une convention forte comme entre la table et le modèle. Je suis
    désolé d’avoir affirmé ça ainsi. Je conseille en revanche toujours au
    débutant de respecter un maximum de règles simples comme ça, les
    choses sont ainsi plus claires au début, certes plus rigides mais
    aussi demandant moins de choix (l’idée principale de Rails - si je ne
    m’abuse, j’ai l’impression que ça m’arrive souvent - c’est
    paradoxalement de laisser le moins de choix possible là où le choix
    n’a pas une grande importance). Il sera toujours temps plus tard de
    briser les règles…

  • Zifro : " Moi je ne suis pas d’accord. Si l’on veut mettre son
    modèle au pluriel, on peut. A chacun de choisir comme il veut faire
    (et de modifier les fichiers des modèles et de l’environnement en
    conséquence). "
    => À nouveau excuse-moi de t’avoir froissé. C’est essentiellement dû
    à mon décalage du fait de recevoir les mails groupés qui ai provoqué
    tant d’erreurs de communications. Je reprend mon idée précédente :
    pour un débutant, mieux vaut lui conseiller de respecter les règles
    que DHH (puisque c’est lui le dieu créateur des idées bizarres - et
    souvent très bonnes - de Rails) a instauré. L’histoire du pluriel, ça
    a une logique malgré tout. On n’est absolument pas obligé de la
    respecter. Je retire donc mon affirmation comme quoi on est obligé de
    de mettre le modèle au singulier et la table au pluriel, c’est
    absolument, complètement faux : en réalité, il est est simplement
    vivement conseillé de procéder ainsi. Je ne sais plus qui a rappelé
    la methode pour appeler une table autre que celle attendue par le
    modèle mais elle est très simple et marche parfaitement. La
    suppression de cette règle au niveau de environment.rb c’est aussi
    une solution parfaite au problème.
    Pour le contrôleur, deuxième bon point, j’ai tord.

“mais qui utilise “mail” de nos jours ?”
=> Moi. C’est pas bien ?

à bientôt,Nicolas P._______________________________________________
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#2

“mais qui utilise “mail” de nos jours ?”
=> Moi. C’est pas bien ?

Et tu envoies des courriers électroniques en HTML avec “mail” ?
(par “mail”, j’entends le programme en ligne de commande, c’est pour
ça que je l’ai mis entre guillemets).


Guillaume “Zifro” DESRAT
http://…/
– Aah Jeez…I Wish You Could See This…Lights Coming Up…I’ve
Never Seen A Painting That Captures The Beauty Of The Ocean…I’m
Gonna Make You Rich, Bud Fox…Rich Enough You Can Afford A Girl Like
Darien…This Is Your Wake-Up Call, Pall…Go To Work…DROP IT!!!
(3 Steps Ahead - Drop It)


#3

Salut Zifro,

Et tu envoies des courriers électroniques en HTML avec “mail” ?
(par “mail”, j’entends le programme en ligne de commande, c’est pour
ça que je l’ai mis entre guillemets).

Rhhhaaa ! J’utilise Mail.app sur mac… C’est pas un star du HTML
mais ça le lit parfaitement.
Donc mes messages c’est toujours du HTML mais c’est du basique… et
ça n’a rien avoir avec mail en ligne de commande !
Tu utilises Gmail toi, c’est ça ?

Et bien, pour tout te dire, si on fait tous le ménage dans les mails
qu’on envoie, moi ça me convient comme ça.

Idem

Je ne saurai pas l’expliquer, mais il est vrai que parfois je reçois
d’un coup des mails que je suis sensé avoir reçu il y a plusieurs
heures. C’est rare, mais ça m’arrive également.

C’est donc pour ça que ça fait 2 ans que c’est en béta… héhé

Le service hosted de Google te permet de distribuer des comptes mail
@tondomaine.tld comme s’il s’agissait de compte GMail.
Je me suis pré-inscrit, j’attends de pouvoir tester.

Ah oui, je viens de lire on peut avoir autant de emails sur autant de
domaines que l’on souhaite !
Mais le fait de pouvoir choisir ses propres emails en “expéditeur”
est différent du service hosted dont tu parlais.
J’avais vaguement entendu parlé de ce service., ça l’air interessant.
Sinon, j’ai aussi un problème d’imap avec gmail… parfois ça répond
pas. Suis-je le seul ?

a+
Nicolas_______________________________________________
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#4

Salut,

Je ne dis pas le contraire mais honnêtement, je promets, je ne mens
pas, cela m’arrive beaucoup plus sur gmail que sur wanadoo par
exemple. J’ai peut-être juste pas de chance et ça n’a rien avoir avec
gmail mais ça m’arrive vraiment, donc c’est ennuyeux…

Nicolas P.

Le 6 avr. 06 à 10:44, Nicolas T. a écrit :


#5

On 4/6/06, Nicolas P. removed_email_address@domain.invalid wrote:

Je ne saurai pas l’expliquer, mais il est vrai que parfois je reçois
d’un coup des mails que je suis sensé avoir reçu il y a plusieurs
heures. C’est rare, mais ça m’arrive également.

C’est donc pour ça que ça fait 2 ans que c’est en béta… héhé

Je n’ai jamais eu ce problème.
Mais il ne faut pas oublier que la communication par mail est par
nature asynchrone et qu’il peut y avoir des “retards” dans la
reception d’un mail, suivant la route que prend les messages. Ce qui
m’est arrivé bien avant gmail…


#6

Je ne dis pas le contraire mais honnêtement, je promets, je ne mens
pas, cela m’arrive beaucoup plus sur gmail que sur wanadoo par
exemple. J’ai peut-être juste pas de chance et ça n’a rien avoir avec
gmail mais ça m’arrive vraiment, donc c’est ennuyeux…

J’utilise Gmail depuis un petit moment aussi, je transfere les mails de
toutes mes anciennes boites, je suis sur plusieur mailing lists dont
certaines plutot actives, et je n’ai jamais eu un seul probleme de
retard
sur mes mails.


#7

bonjour,

1/ 20 messages en 2 jours à ce sujet : je ne veux vexer personne mais ne
serait il pas plus judicieux d’aller discuter du bien fondé des outils de
mailing sur une liste destinée à cet effet ? ou par mail privé le cas
écheant ?

2/ Pour ceux qui souhaitent une présentation plus avancée que le texte brut
de la liste, il y a toujours la possibilité de la lire et de l’utiliser
via
http://www.ruby-forum.com/

3/ En ce qui concerne les Digests, il est impératif de répondre en
dégroupant les messages sinon c’est le boxon, personne n’y retrouve ses
petits.

4/ Si vous avez des questions ou des suggestions, pourquoi ne pas les
soumettre à l’administrateur de la liste à l’adresse
removed_email_address@domain.invalid

5/ En ce qui concerne les outils, je rappelle qu’il existe déjà:

mailing liste removed_email_address@domain.invalid :
accessible également via gmane :
http://dir.gmane.org/gmane.comp.lang.ruby.rails.french
accessible encore par : http://www.ruby-forum.com/forum/9

IRC:
le canal #rubyonrails.fr sur le serveur irc.freenode.net

Le site :
http://www.railsfrance.org


ekinox


#8

1/ 20 messages en 2 jours à ce sujet : je ne veux vexer personne
mais ne
serait il pas plus judicieux d’aller discuter du bien fondé des
outils de
mailing sur une liste destinée à cet effet ? ou par mail privé le cas
écheant ?

On a fini !! :slight_smile:

NP_______________________________________________
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http://lists.rubyonrails.fr/mailman/listinfo/railsfrance