Ruby-it su google groups, ultima chiamata

si, lo so che rompo le scatole, ma so che se le cose
non si fanno in fretta non si fanno più, in un
ambiente loosely coupled come questo in cui message
passing e sincronizzazione sono poco affidabili :slight_smile:

Gente, dite la vostra, al volo, sul fatto di rendere
la ML centrale per il sito, dirottando quest’ultimo su
google groups. Messaggio in ML o voto su jyte[1]
Rimane la possibilità di aggiungere contenuti al
gruppo, e i vecchi contenuti verrebbero comunque
portati sul nuovo sito.

Tommaso, tu sei la buon’anima che si era offerta per
il porting: imo in assenza di cambiamenti rilevanti da
qui a lunedì prossimo, dovremmo cominciare la
migrazione.

[1]http://jyte.com/cl/ruby-it-su-google-groups

icq: #69488917
blog it: http://riffraff.blogsome.com
blog en: http://www.riffraff.info


What kind of emailer are you? Find out today - get a free analysis of
your email personality. Take the quiz at the Yahoo! Mail Championship.
http://uk.rd.yahoo.com/evt=44106/*http://mail.yahoo.net/uk

On 3/13/07, gabriele renzi [email protected] wrote:

si, lo so che rompo le scatole, ma so che se le cose
non si fanno in fretta non si fanno più, in un
ambiente loosely coupled come questo in cui message
passing e sincronizzazione sono poco affidabili :slight_smile:

gabriele, intendevi passare a google groups per sfruttare le sue
caratteristiche integrate? le pagine ad esempio?
se quello è il motivo lo sconsiglio, perchè di fatto non vengono mai usate
in modo molto dinamico (non so perchè, ma l’usabilità congiura affinchè non
siano mai a portata di mouse). il wiki attuale secondo me è molto bello,
sarebbe un peccatto abbandonarlo.

google groups ma abbastanza cagare, quando posti un msg ci sta anche un
giorno intero per esser pubblicato.

io sono per tenerla così com’è

----- Original Message -----
From: “gabriele renzi” [email protected]
To: “ruby-it” [email protected]
Sent: Tuesday, March 13, 2007 9:51 AM
Subject: [ruby-it] ruby-it su google groups, ultima chiamata

On Tue, 13 Mar 2007 10:07:27 +0100 chiaro wrote:

il wiki attuale secondo me è molto bello,
sarebbe un peccatto abbandonarlo.

sottoscrivo, IMHO basta solo qualcuno di buona volonta`
disposto a tenere ordinato il wiki.


gls.bsdnet.eu

On 3/13/07, gabriele renzi [email protected] wrote:

Gente, dite la vostra, al volo, sul fatto di rendere

la ML centrale per il sito, dirottando quest’ultimo su
google groups. Messaggio in ML o voto su jyte[1]
Rimane la possibilità di aggiungere contenuti al
gruppo, e i vecchi contenuti verrebbero comunque
portati sul nuovo sito.

Avevo già espresso il mio parere a riguardo su jyte (anche se sono più
lurker che altro, ogni volta mi auguro di avere tempo di smettere questa
brutta pratica e contribuire di più :-)), fondamentalmente mi cambia
poco ma
l’idea in generale non mi sembra pessima. Ho solo un unico dubbio anche
se mi rendo perfettamente conto che riguarda semplicemente la mia
concezione
di un gruppo su ruby: vista la percentuale di messaggi legati a RoR,
molto
più elevata rispetto a quelli - pochi - riguardanti ruby più in
generale,
non vorrei che ponendo la ML più centrale per il sito (che è l’immagine
del
gruppo, fondamentalmente) il tutto venga percepito dagli esterni più
come un
ror-it che un ruby-it. Non so, è solo dubbio mio eh.

On 3/13/07, Daniele A. [email protected] wrote:

un
ror-it che un ruby-it. Non so, è solo dubbio mio eh.

Daniele, questa è La Maledizione del Rubyista: Non si sfugge a RoR :wink:
Se sei italiano, ti becchi ‘pizza e mandolino’, se sei rubyista ti
becchi
‘RoR’.

Anch’io sono più interessato a Ruby che a Rails, ma è sempre dura spiegare
la bellezza dei blocchi e della metaprogrammazione a qualcuno :slight_smile:
Se vogliamo promuovere ruby temo che per RoR inesorabilmente si passi.

(hey gabriele, ma quand’è che ci racconti un po di nitro invece???)

On 3/13/07, Gianluigi S. [email protected] wrote:

On Tue, 13 Mar 2007 10:07:27 +0100 chiaro wrote:

il wiki attuale secondo me è molto bello,
sarebbe un peccatto abbandonarlo.

sottoscrivo, IMHO basta solo qualcuno di buona volonta`
disposto a tenere ordinato il wiki.

a qualcuno viene un’idea furba per poter wikizzare un post della ML in
automatico?
sto pensando ad esempio a un link nel footer della mail che punta
direttamente al wiki su una pagina già aperta in edit con il nome del
post.
ridurre il tempo di pubblicazione a un click potrebbe aiutare.

On 3/13/07, chiaro scuro [email protected] wrote:

Daniele, questa è La Maledizione del Rubyista: Non si sfugge a RoR :wink:

Se sei italiano, ti becchi ‘pizza e mandolino’, se sei rubyista ti becchi
‘RoR’.

Ahahah no sono sicuro che ce la farò: ne rimarrà soltanto uno (a non
conoscere RoR) e sarò io :smiley:

Anch’io sono più interessato a Ruby che a Rails, ma è sempre dura
spiegare

la bellezza dei blocchi e della metaprogrammazione a qualcuno :slight_smile:
Se vogliamo promuovere ruby temo che per RoR inesorabilmente si passi.

Per carità sono assolutamente d’accordo e RoR ora come ora è ancora la
killerapp per eccellenza di Ruby quindi sarebbe impensabile o non
naturale
contenerne le discussioni, quello che mi auguro invece è che questa
difficoltà nel far recepire alla gente certi aspetti di Ruby non si
trasformi in un “non ne vale la pena, andiamo più sul sicuro
concentrandoci
maggiormente su RoR”. Tutto qui, poi non vorrei passare per quello che
ha
scritto 3 o 4 messaggi da quando è iscritto e già rompe le scatole :smiley:
Del
resto io stesso mi auguro di riuscire a ricavarmi un po’ più di tempo
per
contribuire maggiormente…

On 3/13/07, Daniele A. [email protected] wrote:

On 3/13/07, chiaro scuro [email protected] wrote:
contenerne le discussioni, quello che mi auguro invece è che questa
difficoltà nel far recepire alla gente certi aspetti di Ruby non si
trasformi in un “non ne vale la pena, andiamo più sul sicuro
concentrandoci
maggiormente su RoR”. Tutto qui, poi non vorrei passare per quello che ha

tra le altre cose se non uno non sa ruby secondo me rischia di non
capirci
una mazza di RoR. sembra magia nera tra hash implicite e uso dei symbols
e
method_missing per chi non ha mai visto ruby. secondo me deriva da qui
il
meme ‘RoR è difficile da imparare’. è difficile se non ti fai ruby prima
IMHO.

Nella mia passata esperienza con gli user group ho sempre visto che c’è la
tendenza a dire ‘ma facciamolo noi’, ‘rifacciamoci il sito’, ‘facciamoci
un
forum come lo vogliamo noi’ etc…

La realtà è che nonostante (brevi) periodi di entusiasmo collettivo,
tipicamente le cose vengono cominciate e poi un pò abbandonate o non finite
adeguatamente.Ognuno nella vita ai suoi strasantissimi cazzi da
risolvere.
Il sito è un “mezzo” per discutere le nostre conoscenze, imaprare dal
confronto con gli altri, etc. Se troviamo un “mezzo” economico e
funzionale
(e secondo me Google G. lo è), perchè non dovremmo utilizzarlo? Avremmo

  • tempo da dedicare ai contenuti e alla discussione, invece che
    all’infrastruttura. Chi vuole pubblicare foto su internet mica deve
    riscriversi flickr…

Ovvio che non ha l’impatto di un sito custom… ma alla fine, chi
dobbiamo
impressionare? chi volete convincere? non lo facciamo per NOI stessi?

I miei umilissimi 0.2$
Paolo

On 3/13/07, Daniele A. [email protected] wrote:

conoscere RoR) e sarò io :smiley:
trasformi in un "non ne vale la pena, andiamo più sul sicuro


Ml mailing list
[email protected]
http://lists.ruby-it.org/mailman/listinfo/ml


Paolo D.’
SeeSaw | Another point of view

[email protected]
personal http://paolodona.blogspot.com

On 3/13/07, Paolo Donà [email protected] wrote:

confronto con gli altri, etc. Se troviamo un “mezzo” economico e
funzionale
(e secondo me Google G. lo è), perchè non dovremmo utilizzarlo?
Avremmo

  • tempo da dedicare ai contenuti e alla discussione, invece che
    all’infrastruttura. Chi vuole pubblicare foto su internet mica deve
    riscriversi flickr…

generalmente d’accordo con te, ma in questo caso google groups è meno
funzionale.
lo uso parecchio e sono tipcamente un sostenitore, ma la sua wiki-natura
tende a zero.

bhe uno script che quando posti un articoli e lo flagghi come ML lo
invia in
automatico alla ml, troppo semplice così ? :stuck_out_tongue:

----- Original Message -----
From: “chiaro scuro” [email protected]
To: “ruby-it” [email protected]
Sent: Tuesday, March 13, 2007 10:58 AM
Subject: Re: [ruby-it] ruby-it su google groups, ultima chiamata

On 3/13/07, Gianluigi S. [email protected] wrote:

On Tue, 13 Mar 2007 10:07:27 +0100 chiaro wrote:

il wiki attuale secondo me è molto bello,
sarebbe un peccatto abbandonarlo.

sottoscrivo, IMHO basta solo qualcuno di buona volonta`
disposto a tenere ordinato il wiki.

a qualcuno viene un’idea furba per poter wikizzare un post della ML in
automatico?
sto pensando ad esempio a un link nel footer della mail che punta
direttamente al wiki su una pagina già aperta in edit con il nome del
post.
ridurre il tempo di pubblicazione a un click potrebbe aiutare.


Ml mailing list
[email protected]
http://lists.ruby-it.org/mailman/listinfo/ml

On 3/13/07, chiaro scuro [email protected] wrote:

a qualcuno viene un’idea furba per poter wikizzare un post della ML in
automatico?
sto pensando ad esempio a un link nel footer della mail che punta
direttamente al wiki su una pagina già aperta in edit con il nome del post.
ridurre il tempo di pubblicazione a un click potrebbe aiutare.

Questa è una cosa interessante, a prescindere da Google G.
sì/Google G. no. Gabriele… almeno nella situazione attuale
(mailman se non ricordo male), è possibile avere nel messaggio la url
che il messaggio avrà una volta archiviata? Perché in quel caso si
potrebbe fare:

http://ruby-it.org/wikify/${url}

Ci si clicca su e il wiki va a pescare la url e la usa come contenuto
predefinito della pagina del wiki.


Massimiliano M.
code: http://dev.hyperstruct.net
blog: http://blog.hyperstruct.net

— Paolo Donà [email protected] wrote:

Nella mia passata esperienza con gli user group ho
sempre visto che c’è la
tendenza a dire ‘ma facciamolo noi’, ‘rifacciamoci
il sito’, ‘facciamoci un
forum come lo vogliamo noi’ etc…

anche la mia

La realtà è che nonostante (brevi) periodi di
entusiasmo collettivo,
tipicamente le cose vengono cominciate e poi un pò
abbandonate o non finite
adeguatamente.Ognuno nella vita ai suoi
strasantissimi cazzi da risolvere.

amen
g

Ovvio che non ha l’impatto di un sito custom… ma
alla fine, chi dobbiamo
impressionare? chi volete convincere? non lo
facciamo per NOI stessi?

E qui c’era la mia barriera psicologica… che direbbe
che cavolo Il Wiki E’ Il Mio Wiki, e non vorrei
lasciarlo e ci potrei fare tante cose. Ma d’altronde
che cosa devo farci, visto che negli ultimi sei mesi
non ho contribuito una singola pagina?

Cmq la votazione sta sul 5-1 su jyte, più
[bard,matley,stb] in ml, quindi 5-4 totale.

Votazioni in chiusura a fine settimana. Se qualcuno ha
altre idee (i.e. si vuole prendere l’incarico di
mantenere tutto) parli ora o taccia per sempre.


Inbox full of unwanted email? Get leading protection and 1GB storage
with All New Yahoo! Mail. http://uk.docs.yahoo.com/nowyoucan.html

On 3/13/07, Paolo Donà [email protected] wrote:

I miei umilissimi 0.2$
Paolo

sono quelli che ti da google x la sponsorship :slight_smile:


Michele F.
SeeSaw | Another point of view

[email protected]

Paolo Donà wrote:

Nella mia passata esperienza con gli user group ho sempre visto che c’è la
tendenza a dire ‘ma facciamolo noi’, ‘rifacciamoci il sito’, ‘facciamoci un
forum come lo vogliamo noi’ etc…

La realtà è che nonostante (brevi) periodi di entusiasmo collettivo,
tipicamente le cose vengono cominciate e poi un pò abbandonate o non finite
adeguatamente.Ognuno nella vita ai suoi strasantissimi cazzi da risolvere.

d’accordo al 100%, ma poi (attenzione sfogo in arrivo) …

Il sito è un “mezzo” per discutere le nostre conoscenze, imaprare dal
confronto con gli altri, etc. Se troviamo un “mezzo” economico e funzionale
(e secondo me Google G. lo è), perchè non dovremmo utilizzarlo? Avremmo

  • tempo da dedicare ai contenuti e alla discussione, invece che
    all’infrastruttura. Chi vuole pubblicare foto su internet mica deve
    riscriversi flickr…

GoogleGroups e’ perfetto per la ML (anche se non so dire per il resto),
poi un po tutti quelli che partecipano attivamente alla comunita ruby
gia scirve pubblicamente di ruby nel proprio blog o su therubymine oltre
che nella ML (oltre a raccogliere link su tuziro).

Ovvio che non ha l’impatto di un sito custom… ma alla fine, chi dobbiamo
impressionare? chi volete convincere? non lo facciamo per NOI stessi?

Si e no, scrivere in ML, nel proprio blog, raccogliere link gia facciamo
questo per noi stessi (ed un po per la “comunita”), ma un’immagine
unitaria e “forte” la comunita ruby (e rails) italiana dovrebbe averla
se vogliamo farla elevare al di sopra dei piccoli/grandi esperimenti
C’e’ sempre piu gente che usa questi strumenti in contesti di lavoro, e
l’interesse e’ molto piu alto di quello che ci si aspetterebbe vedendo
il wiki ufficiale.
Quindi alla fine qualcosa per gli altri, quelli che gia non usano
ruby/rails, quelli che si ritrovano a leggere solo le risorse
internazionali, quelli che si chiedono quanto e’ grande e attiva la
comnita ruby in italia, ecco per questi qualcosa ci dovrebbe essere.

E’ necessario che sia centralizzato (come il wiki)? NO, E’ necessario
che sia ricco di contenuti? NO.
I contenuti ci sono manca qualcosa che li aggreghi, e potrebbe essere
anche un BEL sito di 4 pagine con i link alla ML, a TherubyMine, a
tuziro, ai blog di chi scrive di ruby in Italia, alle applicazioni
scritte in ruby.

Alla fine si potrebbero aggregare li dentro i post dai blog che trattano
di ruby, linkare le presentazioni, agregare i video da youtube
(assomiglia un po’ a tuziro? si’, e allora? mi un ottimo modo di
raccogliere le informazioni senza richiedere molti sforzi agli autori!)

voila’ anche i miei 0.2EUR
Luca

Web: http://spazidigitali.com - http://thetyper.com
Email mailto://[email protected]
Skype callto://l.mearelli

On 3/14/07, Luca M. [email protected] wrote:

raccogliere le informazioni senza richiedere molti sforzi agli autori!)
http://planetruby.0x42.net
http://www.planetrubyonrails.org
http://planet.lisp.org
http://planet.mozilla.org
http://planet.jabber.org

(Non so se ho reso. :-))


Massimiliano M.
code: http://dev.hyperstruct.net
blog: http://blog.hyperstruct.net

On 3/14/07, Luca M. [email protected] wrote:

Si e no, scrivere in ML, nel proprio blog, raccogliere link gia facciamo
questo per noi stessi (ed un po per la “comunita”), ma un’immagine
unitaria e “forte” la comunita ruby (e rails) italiana dovrebbe averla

concordo

I contenuti ci sono manca qualcosa che li aggreghi, e potrebbe essere
anche un BEL sito di 4 pagine con i link alla ML, a TherubyMine, a
tuziro, ai blog di chi scrive di ruby in Italia, alle applicazioni
scritte in ruby.

secondo me questo posto dovrebbe essere il wiki. io penso che la
risolviamo
facendo una ‘prima pagina’ del wiki hai dei link in bella evidenza e un
po
di spiegazioni.

Alla fine si potrebbero aggregare li dentro i post dai blog che trattano

di ruby, linkare le presentazioni, agregare i video da youtube
(assomiglia un po’ a tuziro? si’, e allora? mi un ottimo modo di
raccogliere le informazioni senza richiedere molti sforzi agli autori!)

giovanni ha già fatto tuziro tv per i video :slight_smile:

cmq in generale dobbiamo pensare a modi leggeri di generare e pubblicare
contenuto rubyista

Dico la mia anche se non esprimo un voto, essendo forse l’ultimo ad
essermi affacciato a questo gruppo non mi sento di essere l’ago della
bilancia.

In questi ultimi tempi ho dedicato un po del mio tempo al wiki mettendo
mano qua e là , sperando di aver fatto cosa gradita, nella pagina
proposte avevo inserito le mie idee a riguardo, se voi siete daccordo
posso continuare ad organizzare il wiki anche se sono una “capra” come
programmatore ruby.

volevo anche aggiungere una cosa, molto spesso chi crea un gruppo si
pone un abbiettivo che puo divenire irrealizzabile, perchè bisogna
correlarsi alla realtà che non tutti hanno la voglia, il tempo o la
possibilità di condividere le proprie risorse, esperienze.

Ho fondato un lug il lugania [1] siamo 38 membri ma quelli che
attivamente partecipano sono 5, che sono la base, le fondamenta e tutto
il resto, il lug si regge su di loro, cosi dovrebbe fare anche questo
gruppo, valorizzare chi si impegna e lasciare anche un po la libertà di
espressione, ognuno di noi avra la sua idea di ruby o del sito che ci
debba rappresentare, lasciamo che chi abbia voglia si esprima, si
adoperi.

Un altra esperienza che ho fatto e che ricalca un po le parole dette da
voi prima di me e che il metodo non è caratterizzante, che sia un wiki,
un portale dinamico , un aggragatore di link video o risorse, o
qualsiasi altra cosa l’importante è avere un posto dove incontrarci
scambiarci idee o solo per sapere che ce, questo è per me il sito di
ruby.

naturalmente questa è solo la mia opinione del tutto opinabile :D…

luca sabato - nope - ilramingo

On 3/13/07, gabriele renzi [email protected] wrote:

Tommaso, tu sei la buon’anima che si era offerta per
il porting: imo in assenza di cambiamenti rilevanti da
qui a lunedì prossimo, dovremmo cominciare la
migrazione.

Vabbe’, io intanto ho fatto il gruppo, se volete entrate e iscrivetevi,
poi
vedremo di fare sta migrazione.

http://groups.google.com/group/ruby-it

Ciao
–Tommaso