# Re: \[STAGE\] Assicurazione offre stage a milano **URL:** \ **Category:** IT\ **Created:** [February 23, 2012, 1:15pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/re-stage-assicurazione-offre-stage-a-milano/217182 "2012-02-23T13:15:22Z")\ **Posts on this page:** 6\ **Page:** 1
**Author:** ![luislavena](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/l/0ea827/32.png) [@luislavena](https://www.ruby-forum.com/u/luislavena)\ **Post date:** [February 23, 2012, 1:15pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/re-stage-assicurazione-offre-stage-a-milano/217182/1 "2012-02-23T13:15:22Z")
Per come me l’hanno spiegata in universit, un’ attivit di stage ha dei metodi e degli obiettivi precisi, sia dal punto di vista dell’ azienda che dello stagista. (C’ anche da dire che in universit di fregnacce me ne hanno raccontate tante, ma soprassediamo per un momento). Riassumendo: Per l’azienda, lo stage un investimento (ricordiamolo che di questi tempi non chiarissimo - investimento == costo), l’ intento quello di valutare se una persona adatta ad entrare in organico e contemporaneamente formarla di modo che, finito il periodo di stage, sia pronta ad entrare in azienda nel caso in cui la valutazione sia positiva. Per lo stagista, un’ occasione per fare esperienza e un’ occasione per farsi conoscere in azienda. Dallo stagista, in azienda, non ci si aspetta nulla… una figura che s possiede basi teoriche ma da istruire al 100%. Certamente non ci si aspetta che _produca_ valore. Qua la situazione mi sembra un pochino diversa - come troppo, troppo spesso vedo succedere, l’impressione quella che l’azienda stia cercando manovalanza a basso costo (gratis, in questo caso). Il discriminante semplice. Facciamo insieme un esperimento cognitivo e immaginiamo che vi piombi dal cielo un dev senior (o junior, o qualunque tipo di qualifica vi piaccia di pi), in possesso di tutte le qualifiche tecniche di cui avete bisogno, disposto a lavorare per voi a gratis. Sarebbe questa figura adatta a ricoprire la stessa posizione destinata allo stagista? Se no, tutto bene. Se s, ahi ahi ahi. Perdonatemi la nota polemica. Buona fortuna con la ricerca. Andrea – > **[using (IMHO)](https://usingimho.wordpress.com)** > > Andrea Dallera 's blog > **[bolthar - Overview](https://github.com/bolthar)** > > bolthar has 18 repositories available. Follow their code on GitHub. ----- Original Message ----- Da : Marco M. [removed\_email\_address@domain.invalid](mailto:removed_email_address@domain.invalid) A : removed\_email\_address@domain.invalid Oggetto : Re: [ruby-it] [STAGE] Assicurazione offre stage a milano Data : Thu, 23 Feb 2012 12:38:28 +0100 > Ciao Sergio, > > stiamo parlando di un team di lavoro piccolissimo che > possiamo definire sperimentale. Siamo abbastanza liberi > di decidere come lavorare ed dettato pi che altro > dai > tempi. Si, sviluppo agile anche se a volte la pratica non > sta al passo della teoria. > > Per quanto riguarda il trattamento finanziario io non me > ne occupo ma credo che lo stage, tralasciando forse un > rimborso, credo che non sia retribuito. > > Ovviamente io spero di trovare una persona che pu darci > una mano e spero anche che possa andare oltre lo stage ma > non dipende da me. In ogni caso iniziamo cos e credo > che ---
**Author:** ![ribbed21](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/r/f9ae1b/32.png) [@ribbed21](https://www.ruby-forum.com/u/ribbed21)\ **Post date:** [February 23, 2012, 1:26pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/re-stage-assicurazione-offre-stage-a-milano/217182/2 "2012-02-23T13:26:02Z")
> Qua la situazione mi sembra un pochino diversa - come > troppo, troppo spesso vedo succedere, l’impressione > quella che l’azienda stia cercando manovalanza a basso costo > (gratis, in questo caso). Lasciamo che le persone interessate allo stage valutino la situazione, no? Certo che le aziende vogliono pagare il meno possibile per il lavoro, e` normale, come il lavoratore vuole prendere il piu` possibile. Sta al lavoratore decidere se accettare l’offerta in base a quello che capisce del contesto suo e dell’offerta. – David N. Welton > **[David N. Welton](https://www.welton.it/davidw/)** [http://www.dedasys.com/](http://www.dedasys.com/) ---
**Author:** ![ribbed21](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/r/f9ae1b/32.png) [@ribbed21](https://www.ruby-forum.com/u/ribbed21)\ **Post date:** [February 23, 2012, 1:28pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/re-stage-assicurazione-offre-stage-a-milano/217182/3 "2012-02-23T13:28:34Z")
Il giorno 23 febbraio 2012 13:14, [removed\_email\_address@domain.invalid](mailto:removed_email_address@domain.invalid) \< [removed\_email\_address@domain.invalid](mailto:removed_email_address@domain.invalid)\> ha scritto: > Per come me l’hanno spiegata in universit, un’ attivit > di stage ha dei metodi e degli obiettivi precisi, sia dal > punto di vista dell’ azienda che dello stagista. > > (C’ anche da dire che in universit di fregnacce me ne > hanno raccontate tante, ma soprassediamo per un momento) Pi che fregnacce che in universit purtroppo ignorano (o fingono di ignorare 😉 quello che avviene nel mondo reale. Cio che talvolta lo stage usato in modo improprio. S. ---
**Author:** ![ribbed21](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/r/f9ae1b/32.png) [@ribbed21](https://www.ruby-forum.com/u/ribbed21)\ **Post date:** [February 23, 2012, 1:44pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/re-stage-assicurazione-offre-stage-a-milano/217182/4 "2012-02-23T13:44:07Z")
Il giorno 23 febbraio 2012 13:25, David W. [removed\_email\_address@domain.invalid](mailto:removed_email_address@domain.invalid) ha scritto: > Lasciamo che le persone interessate allo stage valutino la situazione, > no? Certo che le aziende vogliono pagare il meno possibile per il > lavoro, e` normale, come il lavoratore vuole prendere il piu` > possibile. Sta al lavoratore decidere se accettare l’offerta in base > a quello che capisce del contesto suo e dell’offerta +1 Anche se, caro David, mi fai troppo l’americano liberista 🙂 Cio va bene che i 2 decidano liberamente ma non sarei (molto) felice se i dev italiani si mettessero-fossero messi in condizione, mi verrebbe da dire costretti a lavorare con tariffe da dev est europa, india o cina. Sbaglio o fanno software per 500 euro al mese (o meno) ? S. ---
**Author:** ![ribbed21](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/r/f9ae1b/32.png) [@ribbed21](https://www.ruby-forum.com/u/ribbed21)\ **Post date:** [February 23, 2012, 2:33pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/re-stage-assicurazione-offre-stage-a-milano/217182/5 "2012-02-23T14:33:34Z")
> +1 > Anche se, caro David, mi fai troppo l’americano liberista 🙂 > Cio va bene che i 2 decidano liberamente ma non sarei (molto) felice se i > dev italiani si mettessero-fossero messi in condizione, mi verrebbe da dire > costretti a lavorare con tariffe da dev est europa, india o cina. > > Sbaglio o fanno software per 500 euro al mese (o meno) ? Si`, e la qualita` e` quella che paghi, generalmente. C'e` un motivo per cui esistono tanti lavori a silicon valley, seattle, austin, berlino, milano, padova, ecc… anche se “costa meno” altrove: la produttivita` e` piu` alta. Anzi, io mi chiedo sempre perche` non arrivano piu` aziende straniere anche qua per sfruttare i costi relativamente bassi (quindi finendo per alzarli competendo per assumere le persone piu` in gamba). Ok, burocrazia, si`, ma neanche quella Indiana, per dire, e` una cosa facile/veloce. Boh… Comunque, troppo off-topic:-) – David N. Welton > **[David N. Welton](https://www.welton.it/davidw/)** [http://www.dedasys.com/](http://www.dedasys.com/) ---
**Author:** ![ribbed21](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/r/f9ae1b/32.png) [@ribbed21](https://www.ruby-forum.com/u/ribbed21)\ **Post date:** [February 23, 2012, 3:35pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/re-stage-assicurazione-offre-stage-a-milano/217182/6 "2012-02-23T15:35:42Z")
Il giorno 23 febbraio 2012 14:32, David W. [removed\_email\_address@domain.invalid](mailto:removed_email_address@domain.invalid) ha scritto: > Anzi, io mi chiedo sempre perche` non arrivano piu` aziende straniere > anche qua per sfruttare i costi relativamente bassi (quindi finendo > per alzarli competendo per assumere le persone piu` in gamba). Ok, burocrazia, si`, ma neanche quella Indiana, per dire, e` una cosa > facile/veloce. 🙂 Speriamo che con la situazione italiana (in evoluzione) nascano realt glocal (Think global, act local 🙂 belle. > Boh… Comunque, troppo off-topic:-) In effetti. Eravamo partiti da Marco che cercava uno stagista per ERGO Italia 😉 S.