# \[Off Topic\] Iniziativa Srl Facile **URL:** \ **Category:** IT\ **Created:** [April 16, 2010, 12:31pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/off-topic-iniziativa-srl-facile/187060 "2010-04-16T12:31:10Z")\ **Posts on this page:** 6\ **Page:** 1
**Author:** ![dawillis](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/d/ebca7d/32.png) [@dawillis](https://www.ruby-forum.com/u/dawillis)\ **Post date:** [April 16, 2010, 12:31pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/off-topic-iniziativa-srl-facile/187060/1 "2010-04-16T12:31:10Z")
Ciao e scusate l’off topic, ma e` un argomento che riguarda le startup, che so e` di interesse per molti di voi. Da qualche giorno, ho lanciato questa iniziativa: [http://www.srlfacile.org](http://www.srlfacile.org) L’idea e` quella di abbassare i costi, e facilitare la costituzione delle Societa` a Responsabilita` Limitata. Penso che sia un piccolo, ma sensato contributo a migliorare la situazione italiana delle startup. Reply-to: [http://groups.google.com/group/srlfacile](http://groups.google.com/group/srlfacile) ## Grazie e scusate ancora l’intrusione, David N. Welton [http://www.welton.it/davidw/](http://www.welton.it/davidw/) [http://www.dedasys.com/](http://www.dedasys.com/) ---
**Author:** ![dawillis](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/d/ebca7d/32.png) [@dawillis](https://www.ruby-forum.com/u/dawillis)\ **Post date:** [April 16, 2010, 12:39pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/off-topic-iniziativa-srl-facile/187060/2 "2010-04-16T12:39:57Z")
ottima iniziativa 😉 ho creato questo tweet ad-hoc per farlo entare nei 140 caratteri 😛 petizione “Ridurre i costi, tempi, e burocrazia necessari per la costituzione di una SRL” all’indirizzo [http://bit.ly/cKvjby](http://bit.ly/cKvjby) (RT please) ciao, A. ---
**Author:** ![dawillis](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/d/ebca7d/32.png) [@dawillis](https://www.ruby-forum.com/u/dawillis)\ **Post date:** [April 16, 2010, 12:49pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/off-topic-iniziativa-srl-facile/187060/3 "2010-04-16T12:49:33Z")
tra tutti i buoni motivi che hai messo sei andato a beccare propiro quello sbagliato. “È, appunto, di responsabilità limitata. Se le cose andassero male in qualche modo, i soci dell’azienda non sarebbero personalmente responsabili per i debiti dell’azienda” ma si chi se frega se il cerino resta in mano a qualche altro… se uno ha una idea deve avere il coraggio di portarla avanti. non deve nascondersi dietro al fatto che se va male, tanto chi se ne fraga non perdo quasi nulla. Primo non è così. a patto di non avere già disponibilità economiche, per qualsiasi attività serviranno delle forme di finanziamento bancari(fidi, finanziamaneti ecc…). Nessuan banca concede finanziamaneti a srl senza garanzie personali. quindi tutto il discorso sulla “sicurezza” viene a cadere. Secondo come detto prima non è moralmente giusto. David W. wrote: > Ciao e scusate l’off topic, ma e` un argomento che riguarda le startup, che so e` di interesse per molti di voi. > > Da qualche giorno, ho lanciato questa iniziativa: > > [http://www.srlfacile.org](http://www.srlfacile.org) > > L’idea e` quella di abbassare i costi, e facilitare la costituzione delle Societa` a Responsabilita` Limitata. Penso che sia un piccolo, > ma sensato contributo a migliorare la situazione italiana delle > startup. > > Reply-to: [http://groups.google.com/group/srlfacile](http://groups.google.com/group/srlfacile) > > ## Grazie e scusate ancora l’intrusione, > > David N. Welton > > [David N. Welton](http://www.welton.it/davidw/) > > [http://www.dedasys.com/](http://www.dedasys.com/) ---
**Author:** ![dawillis](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/d/ebca7d/32.png) [@dawillis](https://www.ruby-forum.com/u/dawillis)\ **Post date:** [April 16, 2010, 1:39pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/off-topic-iniziativa-srl-facile/187060/4 "2010-04-16T13:39:41Z")
On 16/04/2010 12:49, jamba jamba wrote: > tra tutti i buoni motivi che hai messo sei andato a beccare propiro > quello sbagliato. > > “È, appunto, di responsabilità limitata. Se le cose andassero male in > qualche modo, i soci dell’azienda non sarebbero personalmente > responsabili per i debiti dell’azienda” > > ma si chi se frega se il cerino resta in mano a qualche altro… beh magari messa così suona un po’ male, anche perchè non vuol dire che la SRL ti da _licenza di uccidere_ senza conseguenze 😛 ci sono poi da considerare altri aspetti, primo tra questi il fatto che si tratta di una società di capitali, che può attirare più facilmente eventuali investitori o soci rispetto ad altre forme societarie. probabilmente, per “debiti dell’azienda” ci si riferisce anche al fatto che se un socio crea debiti a tua insaputa e poi scappa, non rischi di andare a gambe per l’aria _personalmente_ per colpa di un altro (e questa è una storiella che capita di ascoltare spesso). c’è anche da aggiungere che una startup sul web, dubito si possa generare debiti/danni astronomici, soprattutto in fase di partenza. il solo fatto che per cominciare, devi spendere sui 13-14mila euro _solo_ per la burocrazia, è comunque assurdo e poco incentivante. un conto è ricorrere a finanziamenti per mettere in piedi l’attività (materiali, infrastrutture, etc…), un altro è per aprirla. cioè, se mi occorressero 20mila euro per partire, devo metterne in conto comunque 35mila? lo so che sto esagerando, perchè comunque i materiali fanno parte del capitale dell’azienda, ma il discorso rimane abbastanza valido. ciao, A. ---
**Author:** ![dawillis](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/d/ebca7d/32.png) [@dawillis](https://www.ruby-forum.com/u/dawillis)\ **Post date:** [April 16, 2010, 4:04pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/off-topic-iniziativa-srl-facile/187060/5 "2010-04-16T16:04:07Z")
io non sono contro al modello di società . come dici tu qyesto modello è alla base del capitalismo occidentale. Sono anche d’accordo con te quando dici che è difficile per un giovane fare impresa. quello che ci tenevo a puntualizzare era solo il fatto che avevi utilizzato una motivazione sbagliata e fuorviante. p.s. il capitale sociale non è un costo vero e proprio. lo versi in banca(anche non per intero…) ma comuque quei soldi non sono vincolati in nessun modo… gli ostacoli veri non sono certo la creazione inizale della società , ma l’accesso al credito. Quello è l’elemento che non favorisce la libertà di impresa, non certo la tipologia di società . David W. wrote: > E` un argomento interessante, ma meglio parlarne nel posto giusto per non intasare piu` la lista di Ruby con una questione che appunto, > tocca anche questioni molto “aperte” (economia/politica) e rischia di > andare per le lunghe. > > > tra tutti i buoni motivi che hai messo sei andato a beccare propiro > > quello sbagliato. > > > > “�, appunto, di responsabilit� limitata. Se le cose andassero male in > > qualche modo, i soci dell’azienda non sarebbero personalmente > > responsabili per i debiti dell’azienda” > > > ma si chi se frega se il cerino resta in mano a qualche altro… > > > se uno ha una idea deve avere il coraggio di portarla avanti. non deve > > nascondersi dietro al fatto che se va male, tanto chi se ne fraga non > > perdo quasi nulla. > > Primo non � cos�. a patto di non avere gi� disponibilit� economiche, per > > qualsiasi attivit� serviranno delle forme di finanziamento bancari(fidi, > > finanziamaneti ecc…). > > Nessuan banca concede finanziamaneti a srl senza garanzie personali. > > quindi tutto il discorso sulla “sicurezza” viene a cadere. > > Secondo come detto prima non � moralmente giusto. > > Alcuni punti: > > - E` moralmente giusto che io perdo la casa perche` il mio socio in > un’azienda di persone fa qualcosa che daneggia qualcuno che poi fa > causa? Io non credo. > > - Comunque sia, l’azienda a responsabilita` limitata e` in qualche > modo una parte fondamentale del capitalismo occidentale. Se non credi > che sia cosa giusta, dovresti essere a favore della loro abolizione > totale, non della situazione attuale. Cosi` com'e` adesso, la SrL e` molto piu` facile per chi ha gia` i soldi, cosa che _io_ non trovo > moralmente giusto! > > - Non e` necessario, per forza, avere dei finanziamenti . 37signals (un nome che dovrebbe essere conosciuto nel mondo Ruby) e` un ottimo > esempio di “bootstrapping” ( > [http://blog.guykawasaki.com/2006/01/the\_art\_of\_boot.html](http://blog.guykawasaki.com/2006/01/the_art_of_boot.html) ) , ma ce ne > sono tanti altri. Poi, anche parlando di finanziamenti, basta > guardare programmi come “Y Combinator” [http://ycombinator.com/](http://ycombinator.com/) che > investe una quantita di denaro nell’azienda che in Italia basterebbe > appena per far nascere l’azienda, ma che nella Silicon Valley (zona > non molto economica, tra l’altro), dovrebbe essere sufficiente per > fare andare l’azienda per qualche mese. Meglio spenderli per qualcosa > di utile o in carte e tasse che servono a poco o nulla? Poi, quanti > giovani italiani vivono ancora con i propri genitori e guadagnano poco > al lavoro? Quanti fanno stage non pagati o mal pagati? Perche` non > togliere qualche ostacolo che li potrebbe aiutare a far partire > qualcosa che gli appartiene? Ne hanno di tempo e conoscenza, e ormai, > quanto costa fare un sito web? Veramente pochissimo. Molto, ma molto > meno dei soldi che costa costituire una SrL. > > … e qua chiudo perche` ho appena visto la risposta di Andrea P. che dice piu` o meno quello che volevo dire io, ma molto meglio! > > Comunque, vi prego di usare il Google Group se vi interessa > l’argomento, sono benvenute le opinioni di tutti! > > ## Un saluto, > > David N. Welton > > [David N. Welton](http://www.welton.it/davidw/) > > [http://www.dedasys.com/](http://www.dedasys.com/) ---
**Author:** ![dawillis](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/d/ebca7d/32.png) [@dawillis](https://www.ruby-forum.com/u/dawillis)\ **Post date:** [April 16, 2010, 1:47pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/off-topic-iniziativa-srl-facile/187060/6 "2010-04-16T13:47:52Z")
E` un argomento interessante, ma meglio parlarne nel posto giusto per non intasare piu` la lista di Ruby con una questione che appunto, tocca anche questioni molto “aperte” (economia/politica) e rischia di andare per le lunghe. > tra tutti i buoni motivi che hai messo sei andato a beccare propiro > quello sbagliato. > > “È, appunto, di responsabilità limitata. Se le cose andassero male in > qualche modo, i soci dell’azienda non sarebbero personalmente > responsabili per i debiti dell’azienda” > ma si chi se frega se il cerino resta in mano a qualche altro… > se uno ha una idea deve avere il coraggio di portarla avanti. non deve > nascondersi dietro al fatto che se va male, tanto chi se ne fraga non > perdo quasi nulla. > Primo non è così. a patto di non avere già disponibilità economiche, per > qualsiasi attività serviranno delle forme di finanziamento bancari(fidi, > finanziamaneti ecc…). > Nessuan banca concede finanziamaneti a srl senza garanzie personali. > quindi tutto il discorso sulla “sicurezza” viene a cadere. > Secondo come detto prima non è moralmente giusto. Alcuni punti: - E` moralmente giusto che io perdo la casa perche` il mio socio in un’azienda di persone fa qualcosa che daneggia qualcuno che poi fa causa? Io non credo. - Comunque sia, l’azienda a responsabilita` limitata e` in qualche modo una parte fondamentale del capitalismo occidentale. Se non credi che sia cosa giusta, dovresti essere a favore della loro abolizione totale, non della situazione attuale. Cosi` com'e` adesso, la SrL e` molto piu` facile per chi ha gia` i soldi, cosa che _io_ non trovo moralmente giusto! - Non e` necessario, per forza, avere dei finanziamenti . 37signals (un nome che dovrebbe essere conosciuto nel mondo Ruby) e` un ottimo esempio di “bootstrapping” ( [http://blog.guykawasaki.com/2006/01/the\_art\_of\_boot.html](http://blog.guykawasaki.com/2006/01/the_art_of_boot.html) ) , ma ce ne sono tanti altri. Poi, anche parlando di finanziamenti, basta guardare programmi come “Y Combinator” [http://ycombinator.com/](http://ycombinator.com/) che investe una quantita di denaro nell’azienda che in Italia basterebbe appena per far nascere l’azienda, ma che nella Silicon Valley (zona non molto economica, tra l’altro), dovrebbe essere sufficiente per fare andare l’azienda per qualche mese. Meglio spenderli per qualcosa di utile o in carte e tasse che servono a poco o nulla? Poi, quanti giovani italiani vivono ancora con i propri genitori e guadagnano poco al lavoro? Quanti fanno stage non pagati o mal pagati? Perche` non togliere qualche ostacolo che li potrebbe aiutare a far partire qualcosa che gli appartiene? Ne hanno di tempo e conoscenza, e ormai, quanto costa fare un sito web? Veramente pochissimo. Molto, ma molto meno dei soldi che costa costituire una SrL. … e qua chiudo perche` ho appena visto la risposta di Andrea P. che dice piu` o meno quello che volevo dire io, ma molto meglio! Comunque, vi prego di usare il Google Group se vi interessa l’argomento, sono benvenute le opinioni di tutti! ## Un saluto, David N. Welton [http://www.welton.it/davidw/](http://www.welton.it/davidw/) [http://www.dedasys.com/](http://www.dedasys.com/)