# Esperti RoR interessati a lavorare con Italiani in USA **URL:** \ **Category:** IT\ **Created:** [March 30, 2007, 7:54pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/esperti-ror-interessati-a-lavorare-con-italiani-in-usa/90664 "2007-03-30T19:54:33Z")\ **Posts on this page:** 7\ **Page:** 1
**Author:** ![rnzlzz](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/r/958977/32.png) [@rnzlzz](https://www.ruby-forum.com/u/rnzlzz)\ **Post date:** [March 30, 2007, 7:54pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/esperti-ror-interessati-a-lavorare-con-italiani-in-usa/90664/1 "2007-03-30T19:54:33Z")
Ciao a tutti Mi sono iscritto solo adesso a questo User Group - faccio le scuse anticipate a tutti se vi rompo le scatole e se questo messaggio non e’ appropriato Sono ormai piu di 10 anni che lavoro qui in Silicon Valley. (come vedete mi sto dimenticando l’italiano). Ho fatto due startups - vendute - ma purtroppo devo ancora lavorare per vivere. I VCs qui sono chiamati “shark” - ti danno i soldi ma molte volte si fregano la compagnia. Il mio sogno e’ di mettere insieme una piccola startup SENZA dover chiedere (troppi ) soldi a Angel investors or VCs. Vorrei avere business development, Marketing, Finance qui nella valle ma tutto lo sviluppo in Italia. La cosa che mi fa impazzire e’ che qui nella Valley c’e una grossa penuria di gente tecnica in gamba e le compagnie usano personale remoto in tutti i paesi ma non in Italia. A parte India e Cina, conosco compagnie con centri in Francia, Danimarca, europa dell’est, russia etc. Personalmente conosco una sola compagnia che usa Engineeers in Italia. Il fatto che India e Cina siano “cheap” e’ un po falso. Come VP ho dovuto assumere gente in India e per esperienza personale so che all fine del mese, il costo totale di una persona in gamba in India non e’ trascurabile - e molto vicino al costo di un Engineer in Italia Scusate la lunga introduzione. Vorrei sapere se in Italia c’e gente disposta a lavorare inizialmente per “equity” (azioni), anche in modo part time (la sera, i weekend) per creare una prima versione, con l’idea di poter lavorare a tempo pieno in Italia con un salario + equity piu tardi Sto cercando persone con una buona esperienza di RoR e di Linux e una buona conoscenza della lingua Inglese disposte a provare qualcosa di nuovo. If you are interested, send me a CV maybe with some pointers to work you have already done in RoR to my email removed\_email\_address@domain.invalid Ciao a tutti Renzo PS I apologize in advance for my delay in answering this posting but it seems 24 hours sometimes are not enough to keep up with my day job, my side project and the family ---
**Author:** ![rnzlzz](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/r/958977/32.png) [@rnzlzz](https://www.ruby-forum.com/u/rnzlzz)\ **Post date:** [March 30, 2007, 10:19pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/esperti-ror-interessati-a-lavorare-con-italiani-in-usa/90664/2 "2007-03-30T22:19:52Z")
salve, On 3/30/07, Renzo L. [removed\_email\_address@domain.invalid](mailto:removed_email_address@domain.invalid) wrote: > Ciao a tutti > Mi sono iscritto solo adesso a questo User Group - faccio le scuse > anticipate a tutti se vi rompo le scatole e se questo messaggio non e’ > appropriato figurati, credo che sia interessante sentire le opinioni di chi ha fatto esperienze diverse… stai usando ruby o rails? Vorrei avere business development, Marketing, Finance qui nella valle ma > tutto lo sviluppo in Italia. una posizione interessante, posso chiederti il motivo di questa scelta? Personalmente conosco una sola compagnia che usa Engineeers in Italia. mah qualcuna ne conosco, non sono molte (un po la barriera lingustica, un po l’euro forte, …) ma ci sono, quindi direi che la cosa puo funzionare! Vorrei sapere se in Italia c’e gente disposta a lavorare inizialmente > per “equity” (azioni), anche in modo part time (la sera, i weekend) per > creare una prima versione, con l’idea di poter lavorare a tempo pieno > in Italia con un salario + equity piu tardi molto dipende (quando lavori per equity) dal tipo di servizio/business (almeno per me e’ cosi): devi credere che il servizio avra successo e l’imprenditore deve convincere per primi gli sviluppatori. N.B. Trovo poi che sia cosi anche se lavori per uno stipendio: se “senti” il progetto allora lavori _molto_ meglio. ciao! Luca M. – [http://spazidigitali.com](http://spazidigitali.com) - [http://thetyper.com](http://thetyper.com) skype: l.mearelli ---
**Author:** ![rnzlzz](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/r/958977/32.png) [@rnzlzz](https://www.ruby-forum.com/u/rnzlzz)\ **Post date:** [March 31, 2007, 5:30am UTC](https://www.ruby-forum.com/t/esperti-ror-interessati-a-lavorare-con-italiani-in-usa/90664/3 "2007-03-31T05:30:39Z")
Luca M. wrote: > stai usando ruby o rails? Si - abbiamo cominicato a usare come sistema per fare prototipi ma adesso pensiamo che si possa utilizzare anche a livello commerciale per dei siti web > Vorrei avere business development, Marketing, Finance qui nella valle ma > > > tutto lo sviluppo in Italia. > > una posizione interessante, posso chiederti il motivo di questa scelta? DA una parte, mi piacerebbe aiutare dei connazionali. Magari la gente pensa che tuii gli ingegneri in Silicon valley siano dei geni - ma la realta e’ diversa e so che c’e un sacco di gente in gamba in Italia. A livello finanziaro e’ anche conveniente. Ti do un esempio reale - un mio amico che lavora come SW Director ha appena fatto un’offerta a un programmatore java con circa 4 anni di esperienza - salario lordo $120K e il tizio ha rifiutato perche’ pensa che possa fare di piu. Il costo della vita e’ cosi alto che gli stipendi locali sono pazzeschi. A livello personale, preferirei venire in Italia che andare a visitare un team in India o Cina Renzo ---
**Author:** ![rnzlzz](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/r/958977/32.png) [@rnzlzz](https://www.ruby-forum.com/u/rnzlzz)\ **Post date:** [March 31, 2007, 3:18pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/esperti-ror-interessati-a-lavorare-con-italiani-in-usa/90664/4 "2007-03-31T15:18:22Z")
On 3/30/07, Renzo L. [removed\_email\_address@domain.invalid](mailto:removed_email_address@domain.invalid) wrote: > Ciao a tutti > Mi sono iscritto solo adesso a questo User Group - faccio le scuse > anticipate a tutti se vi rompo le scatole e se questo messaggio non e’ > appropriato Certo che è appropriato! Ce ne fossero di più di gente che cerca programmatori Rails. > Sono ormai piu di 10 anni che lavoro qui in Silicon Valley. (come vedete > mi sto dimenticando l’italiano). Ho fatto due startups - vendute - ma > purtroppo devo ancora lavorare per vivere. > … > Vorrei sapere se in Italia c’e gente disposta a lavorare inizialmente > per “equity” (azioni), anche in modo part time (la sera, i weekend) per > creare una prima versione, con l’idea di poter lavorare a tempo pieno > in Italia con un salario + equity piu tardi Visto che stai chiedendo alla gente di lavorare per te in cambio di una promessa, sarebbe carino se ci raccontassi un po’ meglio che cosa hai fatto tu… le startup che hai fatto e venduto, di che si occupavano? E come mai la cosa non è andata per il verso giusto, visto che sei – orrore! – ancora costretto a lavorare come la maggior parte di noi? ## Matteo “Spike! Sei esile come una promessa!” – Lucy Van Pelt ---
**Author:** ![rnzlzz](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/r/958977/32.png) [@rnzlzz](https://www.ruby-forum.com/u/rnzlzz)\ **Post date:** [April 2, 2007, 7:37pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/esperti-ror-interessati-a-lavorare-con-italiani-in-usa/90664/5 "2007-04-02T19:37:15Z")
> Visto che stai chiedendo alla gente di lavorare per te in cambio di > una promessa, sarebbe carino se ci raccontassi un po’ meglio che cosa > hai fatto tu… le startup che hai fatto e venduto, di che si > occupavano? E come mai la cosa non � andata per il verso giusto, > visto che sei – orrore! – ancora costretto a lavorare come la > maggior parte di noi? LOL - Non e’ un orrore dover lavorare. MA Sarebbe meglio lavorare per se stessi invece che per gli altri Comunque - Ho cominciato come programmatore C++ per Sun microsystem in Francia (grenoble), poi ho lavorato per Tibco installando Electronic Trading Floor in Germania, poi in California lavorando su firewalls and encryption (SunSCreen and SKIP) per Sun Una startup (N\*Able technologies) lavorava su riconoscimento delle impromte digitali, comperata da un’altra piccola compagnia della costa Est. L’altra startup Terraspring (data center automation)e’ stata comprata da Sun e la tecnologia incorporata in N1. > **[Hardware | Oracle](https://www.oracle.com/it-infrastructure/)** > > Lower total cost of ownership with powerful on-premises Oracle hardware solutions that include unique Oracle Database optimizations and Oracle Cloud Infrastructure integrations. Entrambe le startups sono state molto interessanti - purtroppo a livello business il ritardo nella crescita delle revenues ci ha costretto a vendere la compagnia a dei prezzi relativamante bassi. Gli investotori con le loro preferred shares hanno fatto un po di soldi ma gli impiegati stano tutti ancora lavorando. Ho lavorato in sviluppo, quality assurance, Professional services and technical support. Negli ultimi mesi sto lavorando come freelance consultant. Una delle cose che ho imparato sulla mia pelle e’ che per la gente che lavora nella startup conviene rimanere piccoli il piu a lungo possibile, cercare di non chiedere troppi soldi all’inizio. Il momento ideale per chiedere soldi e’ quando non ne hai bisogno (because you are breaking even) perche le condizioni sono molto migliori. Sto cercando di mettere su una piccola compagnia - non piu di 5 persone - che offra un servizio web qui negli USA inizialmente. L’idea e’ di mantenere la compagnia molto piccola, avere pochi “fixed costs” e riuscire a auto finanziarsi in breve tempo. Ho gia lavorato sulla struttura business e per il delivery del servizio. Per i dettaglia sull’idea in se, sto parlando dirrettamente alla gente che mi ha contattato dopo questo posting. Non penso di avere inventato la prossima Google ma preferirei non mettere il risultato di due anni di ricerche su una pagina pubblica - che e’gia stata indicizzata da Google A tutti qualli che mi hanno gia risposto - sto cercando di rispondere a ciascuno ma ci vuole tempo - non ero preparato per il numero di risposte Ciao Renzo ---
**Author:** ![rnzlzz](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/r/958977/32.png) [@rnzlzz](https://www.ruby-forum.com/u/rnzlzz)\ **Post date:** [April 3, 2007, 9:23am UTC](https://www.ruby-forum.com/t/esperti-ror-interessati-a-lavorare-con-italiani-in-usa/90664/6 "2007-04-03T09:23:39Z")
On 4/2/07, Renzo [removed\_email\_address@domain.invalid](mailto:removed_email_address@domain.invalid) wrote: > stessi invece che per gli altri > Yup, dipende un po’ dalle persone, alcune sono nate per fare i > dipendenti e > non c’è niente di male. Ma capisco il tuo punto di vista, io ho sempre > fatto il consulente. … Una delle cose che ho imparato sulla mia pelle e’ che per la gente che > lavora nella startup conviene rimanere piccoli il piu a lungo possibile, > cercare di non chiedere troppi soldi all’inizio. Il momento ideale per > chiedere soldi e’ quando non ne hai bisogno (because you are breaking > even) perche le condizioni sono molto migliori. > > Sto cercando di mettere su una piccola compagnia - non piu di 5 persone > > - che offra un servizio web qui negli USA inizialmente. L’idea e’ di > mantenere la compagnia molto piccola, avere pochi “fixed costs” e > riuscire a auto finanziarsi in breve tempo. Ho gia lavorato sulla > struttura business e per il delivery del servizio. Mi sembra un punto di vista saggio… in bocca al lupo! M ---
**Author:** ![rnzlzz](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/r/958977/32.png) [@rnzlzz](https://www.ruby-forum.com/u/rnzlzz)\ **Post date:** [April 17, 2007, 8:07pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/esperti-ror-interessati-a-lavorare-con-italiani-in-usa/90664/7 "2007-04-17T20:07:06Z")
> La cosa che mi fa impazzire e’ che qui nella Valley c’e una grossa > penuria di gente tecnica in gamba e le compagnie usano personale remoto > in tutti i paesi ma non in Italia. A parte India e Cina, conosco > compagnie con centri in Francia, Danimarca, europa dell’est, russia etc. > Personalmente conosco una sola compagnia che usa Engineeers in Italia. > Il fatto che India e Cina siano “cheap” e’ un po falso. Come VP ho > dovuto assumere gente in India e per esperienza personale so che all > fine del mese, il costo totale di una persona in gamba in India non e’ > trascurabile - e molto vicino al costo di un Engineer in Italia Idea interessante con cui ho un po’ di esperienza personale. Se fatto bene, secondo me e` fattibile. Avendo vissuto la`, so che e` una zona costosissima, e che il livello della gente in gamba in Italia non e` inferiore a quelli bravi la`. BTW, per chi e` interessato a questi discorsi di startup, questo sito e` molto interessante: [http://news.ycombinator.com](http://news.ycombinator.com) e tante risorse interessanti. – David N. Welton - [David N. Welton](http://www.dedasys.com/davidw/) Linux, Open Source Consulting - [http://www.dedasys.com/](http://www.dedasys.com/)