On Mar 31, 2008, at 18:54 , Francesc E. wrote:
Es que esto no es un foro, es una lista … no? Yo creo que allí esta
la diferencia.Xavier, y lo que comentas es facil de integrar con Rails.
Jajaja.
Como el thread este ha seguido dejadme decir claro que era una broma
de estricto followup al mail de Francesc, sin relacion con ningun otro
mensaje. No tiene ninguna otra connotacion.
2008/3/29 William F. [email protected]:
sin querer ofender a nadie, el que se digne darme unas indicaciones para
hacerlo le agradezco. pues utilizando el plugin de google me demore 2
dias, creo que seria bueno ayudar a las personas para que no tengan que
pasar por esto, no ser tan egoistas, pues de eso se trata un foro, de
APRENDER DE LAS EXPERIENCIAS DE OTROS.
Pongamos que un 1% de la lista te decide ayudar, y supongamos una
subscripción de 100 personas y solo el 50% de las personas leen tu
mensaje.
Leer y comprender tu mensaje pongamos que son 5 minutos.
Solucionarlo, buscar el primer enlace de google y pegarlo en la lista
son 20 minutos.
50 * 5 minutos = 250 minutos
1%100 * 20 minutos = 20 minutos.
270 minutos a costado el solucionar, una cosa que tu mismo buscando en
google te llevarÃa 30 minutos sin saber apenas rails. Este
comportamiento, lo tacho de egoÃsta. No de querer aprender de la
experiencia de los demas.
Las personas en esta lista que han querido aprender de los demás, han
perguntado por libros de referencia, tutoriales buenos, y cuando les
ha surgido una duda o algún problema que no han conseguido solucionar,
piden ayuda. Es ética y educación.
Ya siendo subjetivos, remarcar dos cosas. Eres una persona egoista
(como demostré en los cálculos pensando que tu tiempo vale 27/3 más
que los demás), y el moderador me parece, valga la redundancia,
demasiado moderado.
TendrÃas que ver cuando en es.comp.hack hace unos 8 años, se respondÃa
a la gente cuando preguntaba por hackear cuentas de hotmail.
Un cordial saludo
Guillermo, vuelvo a repetir, el problema que veo, no es lo que tu
menciones,
(muy correcto), sino la manera (el vocabulario, que desestimula a los
nuevos
y poco versados en estas nuevas tecnologÃas). Por si ustedes no saben
William F., pertenece a una gran empresa estatal de Colombia, que
se
dedica a la enseñanza de adultos (maneja mas de, por decir algo, medio
millón de estudiantes en todo el paÃs), a mi me interesa la difusión de
ruby
on rails en Colombia, me interesa que William F. vea en la lista,
a un
soporte (necesario en tecnologÃas open source, y caballito de batalla de
empresas como Microsoft), también me interesa que el aún siendo un
aprendiz
aventajado que viene del mundo Java, vea las cosas buenas y en unos
meses
(ojala no muchos), difundan el posible estudio de esta plataforma. Pero
cual
es el temor de las grandes empresas en Colombia con respecto al Open
Source
(ya lo dije, el soporte, de los cuales este es un medio), por tanto mi
interés es que se eduque a la gente en los sentidos que tu mencionas,
pero
sin herir susceptibilidades, si revisas los mensajes antiguos y el
motivo
por el que se genero este hilo, me darÃas la razón.
Es posible que a ti no te importe como avance la aceptación de esta
herramienta en Colombia, pero yo tengo un interés enorme, en que sea
asÃ.
Tenemos muchos inconvenientes y uno de ellos es la penetración de Java,
en
general si no somos capaces de mostrar mas tolerancia, no solo vamos a
espantar a William (persona muy importante, para el proceso que te
menciono), sino a todos los posibles nuevos aprendices, de diversas
procedencias (empresas privadas, empresas públicas, desarrolladores
independientes) y desde el punto de vista de mi paÃs, serÃa un terrible
retroceso. Perdóname, pero yo lo veo en función de la acogida, (sà hay
que
educar). Yo hé pertenecido a diversos news groups, desde el 96 y siempre
ha
primado el respeto, (se educa, si, pero con tacto). No se cuantos
usuarios
tiene esta lista, pero espero que vaya creciendo y no que disminuya. Y
creo
que es mejor que los esfuerzos de habla hispana estén centralizados y no
empecemos a disgregarnos por asuntos triviales de fácil solución.
Por mi es el último post para este hilo.
2008/3/31 Guillermo [email protected]:
BenjamÃn discúlpame por postear mas en este thread, pero también tengo
una
opinión al respecto.
No estaba enterado de este thread, pero dado que conozco a William
personalmente me dediqué a leerlo completamente.
Como bien dice BenjamÃn, acá en Colombia Rails está en pañales y por lo
tanto la gran mayorÃa de los que estamos programando en esta tecnologÃa
también.
La mayorÃa de nosotros sabemos como revisamos los correos que nos llegan
de
la lista: revisamos los 5 a 10 correos marcados como RoR-es; miramos el
tÃtulo/tema; borramos los que no nos interesan y si es el caso
contestamos o
aportamos a uno que otro en la semana. De manera que ver un mensaje con
un
tÃtulo que no nos parece interesante, encontrar que podemos hacer un
chiste
al respecto, ingresar a él y poner un comentario como “utilizar el
plugin
google”, es de lejos una falta de respeto. Si se quiere dar una lección
en
lugar de un chiste para ridiculizar al otro, serÃa mas apropiado un
mensaje
como “ya intentaste con los tutoriales al respecto que se encuentran en
google ó en el libro x, cuales?”; igualmente fuerte pero con mucho
respeto.
De igual forma creo que William reaccionó un poco fuerte también con su
comentario y pues igualmente ofendió algunas suceptibilidades; pero
también
và que ofreció disculpas al respecto, cosa que ningún otro de los que
han
posteado ha hecho.
Al igual que BenjamÃn también tengo un interés enorme en que esta
herramienta avance acá en Colombia y considero que William es una pieza
fundamental de la “comunidad” porque es la primera persona de una
empresa
estatal gigante que se interesa en el tema y que está dispuesto a
difundir
Rails allÃ. William es principiante aún en Rails y hacer un comentario
como:
“reclama a la madre naturaleza” es en demasÃa ofensivo.
De manera que mi llamado es: si se encuentra un mensaje en la lista que
no
le interesa, bórrelo, no se tome el tiempo de entrar a escribir un
comentario que pueda ofender a alguien.
El dÃa 31/03/08, Benjamin C. [email protected] escribió:
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