# Be Brave **URL:** \ **Category:** IT\ **Created:** [August 6, 2015, 12:12pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/be-brave/242903 "2015-08-06T12:12:16Z")\ **Posts on this page:** 20\ **Page:** 1
**Author:** ![Rafa\_F](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/r/958977/32.png) [@Rafa\_F](https://www.ruby-forum.com/u/Rafa_F)\ **Post date:** [August 6, 2015, 12:12pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/be-brave/242903/1 "2015-08-06T12:12:16Z")
Un altro episodio della serie “cose che solo io trovo utili” [http://playersgonnaplay.it/be-brave-in-ruby-land](http://playersgonnaplay.it/be-brave-in-ruby-land) ---
**Author:** ![olistik](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/o/9de0a6/32.png) [@olistik](https://www.ruby-forum.com/u/olistik)\ **Post date:** [August 6, 2015, 12:15pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/be-brave/242903/2 "2015-08-06T12:15:11Z")
Conosco almeno un altro sviluppatore che lo avrebbe trovato utile HINT HINT ---
**Author:** ![olistik](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/o/9de0a6/32.png) [@olistik](https://www.ruby-forum.com/u/olistik)\ **Post date:** [August 6, 2015, 12:16pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/be-brave/242903/3 "2015-08-06T12:16:56Z")
:high-five: 2015-08-06 12:14 GMT+02:00 Elia S. [removed\_email\_address@domain.invalid](mailto:removed_email_address@domain.invalid): ---
**Author:** ![olistik](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/o/9de0a6/32.png) [@olistik](https://www.ruby-forum.com/u/olistik)\ **Post date:** [August 6, 2015, 2:05pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/be-brave/242903/4 "2015-08-06T14:05:36Z")
Fino a poco tempo fa lavoravo su una code base Rails 3 composta per un terzo di rescue nil, perché il capo si lamentava che c’erano troppi errori… una tortura. Insomma, questa è roba da professionisti, i niubbi non provino a rifarla a casa! 🙂 Inviato da iPhone ---
**Author:** ![olistik](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/o/9de0a6/32.png) [@olistik](https://www.ruby-forum.com/u/olistik)\ **Post date:** [August 6, 2015, 2:11pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/be-brave/242903/5 "2015-08-06T14:11:27Z")
Più che da professionisti, è una cosa da fuori di testa xD fin quando si scherza si scherza, ma exceptions as control flow… brividi! Il giorno gio 6 ago 2015 14:05 Luca P. [removed\_email\_address@domain.invalid](mailto:removed_email_address@domain.invalid) ha scritto: ---
**Author:** ![olistik](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/o/9de0a6/32.png) [@olistik](https://www.ruby-forum.com/u/olistik)\ **Post date:** [August 6, 2015, 2:14pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/be-brave/242903/6 "2015-08-06T14:14:57Z")
Mi permetto di correggere, perché qui stiamo parlato di missed exception control to keep the flow ◕ ◡ ◔ ---
**Author:** ![olistik](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/o/9de0a6/32.png) [@olistik](https://www.ruby-forum.com/u/olistik)\ **Post date:** [August 6, 2015, 2:24pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/be-brave/242903/7 "2015-08-06T14:24:18Z")
Giusto, ascrivibili al gruppo “usare le eccezioni per far altro che non sia gestire eccezioni” Il giorno gio 6 ago 2015 14:14 Elia S. [removed\_email\_address@domain.invalid](mailto:removed_email_address@domain.invalid) ha scritto: ---
**Author:** ![olistik](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/o/9de0a6/32.png) [@olistik](https://www.ruby-forum.com/u/olistik)\ **Post date:** [August 6, 2015, 2:27pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/be-brave/242903/8 "2015-08-06T14:27:13Z")
class NilClass def method\_missing(\*) self end end ---
**Author:** ![olistik](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/o/9de0a6/32.png) [@olistik](https://www.ruby-forum.com/u/olistik)\ **Post date:** [August 6, 2015, 2:30pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/be-brave/242903/9 "2015-08-06T14:30:09Z")
Ecco, monkey patch di questo tipo mi fanno davvero paura 😃 Preferisco un approccio meno invasivo 🙂 2015-08-06 14:26 GMT+02:00 Elia S. [removed\_email\_address@domain.invalid](mailto:removed_email_address@domain.invalid): ---
**Author:** ![olistik](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/o/9de0a6/32.png) [@olistik](https://www.ruby-forum.com/u/olistik)\ **Post date:** [August 6, 2015, 2:25pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/be-brave/242903/10 "2015-08-06T14:25:28Z")
Mah, sono abbastanza serio 🙂 Il caso d’uso è ben circoscritto e sarei ben lieto di usare soluzioni altrettanto concise anche se ad ora non ne vedo. La try chain è scomoda e poco leggibile quando si gestiscono accessi ad Hash: params.try(:[], :profile).try(:[], :resume).try(:tempfile).try(:path) Così come la boolean chain: if params[:profile] && params[:profile][:resume] && params[:profile][:resume].try(:tempfile).try(:path) Come affronteresti questo specifico caso? @luca: da maneggiare con attenzione, ovviamente 🙂 Un uso ad-minchiam è potenzialmente letale. 2015-08-06 14:10 GMT+02:00 Maurizio De Santis [removed\_email\_address@domain.invalid](mailto:removed_email_address@domain.invalid): ---
**Author:** ![olistik](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/o/9de0a6/32.png) [@olistik](https://www.ruby-forum.com/u/olistik)\ **Post date:** [August 6, 2015, 3:13pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/be-brave/242903/11 "2015-08-06T15:13:58Z")
Ok, allora rispondo seriamente 🙂 Usare le eccezioni per controllare il flusso è un noto antipattern: > Ho avuto a che fare con questo tipo di approccio con un collega a cui piaceva, e l’aveva usato un bel po’ in giro nel codice di un progetto. Dopo averne parlato siamo giunti alla conclusione che crea più problemi che altro, per i seguenti motivi: - viola il principio di minima sorpresa: le eccezioni sono fatte per gestire errori, non per gestire un flusso previsto - la logica ha la priorità sulla concisione: se del codice richiede della complessità logica in sé, non puoi sacrificarla per amor di concisione - ti perdi le eccezioni rescuate: questo è un grande problema, perché se la parte di codice wrappata genera un’eccezione che non pensavi potesse spuntare fuori te la perdi, non viene loggata e cominciano a verificarsi i tanto classici quanto temuti fenomeni paranormali informatici Inoltre, nel codice postato usi rescue Exception, che rescua anche da eccezioni di sistema: > Nel caso da te citato userei una delle soluzioni che hai scritto, magari estraendola a metodo privato. Sarà meno elegante, ma è più logica e manutenibile. Il giorno gio 6 ago 2015 14:29 maurizio de magnis \< removed\_email\_address@domain.invalid\> ha scritto: ---
**Author:** ![olistik](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/o/9de0a6/32.png) [@olistik](https://www.ruby-forum.com/u/olistik)\ **Post date:** [August 6, 2015, 3:36pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/be-brave/242903/12 "2015-08-06T15:36:10Z")
+1 per StandardError al posto di Error (ho aggiornato il post) e +1 anche per il fatto di non usare le eccezioni come strumento di gestione del flusso di codice. Ora, nel caso menzionato gestisco _solo_ questi fallimenti: - NoMethodError: undefined method `[]’ for nil:NilClass - NoMethodError: undefined method `XXX’ for “YYY”:String L’obiettivo che mi sono posto, limitando volontariamente lo scope di Brave.be, è ottenere una syntactic sugar per recuperare un valore nestato in una struttura dati. Di fatto, a parte l’essere più o meno bello da vedere, non comporta le stesse sorprese della magia nera da Metaprogrammazione. 2015-08-06 15:13 GMT+02:00 Maurizio De Santis [removed\_email\_address@domain.invalid](mailto:removed_email_address@domain.invalid): ---
**Author:** ![olistik](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/o/9de0a6/32.png) [@olistik](https://www.ruby-forum.com/u/olistik)\ **Post date:** [August 6, 2015, 3:26pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/be-brave/242903/13 "2015-08-06T15:26:14Z")
FY(possible?)I: [https://youtu.be/J1jYlPtkrqQ?t=6m57s](https://youtu.be/J1jYlPtkrqQ?t=6m57s) – :: Andrea P. :: email: [removed\_email\_address@domain.invalid](mailto:removed_email_address@domain.invalid) :: mobile: +44 747 3090534 On 6 August 2015 at 14:13:46, Maurizio De Santis ([removed\_email\_address@domain.invalid](mailto:removed_email_address@domain.invalid)) wrote: Ok, allora rispondo seriamente 🙂 Usare le eccezioni per controllare il flusso è un noto antipattern: [http://programmers.stackexchange.com/questions/189222/are-exceptions-as-control-flow-considered-a-serious-antipattern-if-so-why](http://programmers.stackexchange.com/questions/189222/are-exceptions-as-control-flow-considered-a-serious-antipattern-if-so-why) Ho avuto a che fare con questo tipo di approccio con un collega a cui piaceva, e l’aveva usato un bel po’ in giro nel codice di un progetto. Dopo averne parlato siamo giunti alla conclusione che crea più problemi che altro, per i seguenti motivi: - viola il principio di minima sorpresa: le eccezioni sono fatte per gestire errori, non per gestire un flusso previsto - la logica ha la priorità sulla concisione: se del codice richiede della complessità logica in sé, non puoi sacrificarla per amor di concisione - ti perdi le eccezioni rescuate: questo è un grande problema, perché se la parte di codice wrappata genera un’eccezione che non pensavi potesse spuntare fuori te la perdi, non viene loggata e cominciano a verificarsi i tanto classici quanto temuti fenomeni paranormali informatici Inoltre, nel codice postato usi rescue Exception, che rescua anche da eccezioni di sistema: [http://stackoverflow.com/questions/10048173/why-is-it-bad-style-to-rescue-exception-e-in-ruby](http://stackoverflow.com/questions/10048173/why-is-it-bad-style-to-rescue-exception-e-in-ruby) Nel caso da te citato userei una delle soluzioni che hai scritto, magari estraendola a metodo privato. Sarà meno elegante, ma è più logica e manutenibile. Il giorno gio 6 ago 2015 14:29 maurizio de magnis \< [removed\_email\_address@domain.invalid](mailto:removed_email_address@domain.invalid)\> ha scritto: > > > params.try(:, :profile).try(:, :resume).try(:tempfile).try(:path) > > > potenzialmente letale. > > > > > > > > casa! 🙂 > > > > > > > > > > > > Conosco almeno un altro sviluppatore che lo avrebbe trovato utile > > > > > > > > > > > > > > > Maurizio ಠ\_ಠ My profile > > > > > > > > > > Ml mailing list > > > > [removed\_email\_address@domain.invalid](mailto:removed_email_address@domain.invalid) > > [removed\_email\_address@domain.invalid](mailto:removed_email_address@domain.invalid) > > [http://lists.ruby-it.org/mailman/listinfo/ml](http://lists.ruby-it.org/mailman/listinfo/ml) * * * Ml mailing list [removed\_email\_address@domain.invalid](mailto:removed_email_address@domain.invalid) [http://lists.ruby-it.org/mailman/listinfo/ml](http://lists.ruby-it.org/mailman/listinfo/ml) ---
**Author:** ![olistik](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/o/9de0a6/32.png) [@olistik](https://www.ruby-forum.com/u/olistik)\ **Post date:** [August 6, 2015, 4:00pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/be-brave/242903/14 "2015-08-06T16:00:42Z")
Ecco, questa è una soluzione molto, molto elegante 🙂 Nonostante non sia un patito di method\_missing, lo preferisco ad un begin/rescue +1 2015-08-06 15:26 GMT+02:00 Andrea P. [removed\_email\_address@domain.invalid](mailto:removed_email_address@domain.invalid): ---
**Author:** ![olistik](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/o/9de0a6/32.png) [@olistik](https://www.ruby-forum.com/u/olistik)\ **Post date:** [August 6, 2015, 4:03pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/be-brave/242903/15 "2015-08-06T16:03:38Z")
La mancanza di Optional/Maybe nel 2015 in un linguaggio come Ruby è piuttosto preoccupante. 2015-08-06 15:59 GMT+02:00 maurizio de magnis [removed\_email\_address@domain.invalid](mailto:removed_email_address@domain.invalid): ---
**Author:** ![olistik](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/o/9de0a6/32.png) [@olistik](https://www.ruby-forum.com/u/olistik)\ **Post date:** [August 6, 2015, 4:52pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/be-brave/242903/16 "2015-08-06T16:52:42Z")
@maurizio: Revolution! XD ecco il repository con l’implementazione di Tom S. delle monad Optional, Many ed Eventually: > **[GitHub - tomstuart/monads: Simple Ruby implementations of some common monads.](https://github.com/tomstuart/monads)** > > Simple Ruby implementations of some common monads. - GitHub - tomstuart/monads: Simple Ruby implementations of some common monads. 2015-08-06 16:09 GMT+02:00 Maurizio De Santis [removed\_email\_address@domain.invalid](mailto:removed_email_address@domain.invalid): ---
**Author:** ![olistik](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/o/9de0a6/32.png) [@olistik](https://www.ruby-forum.com/u/olistik)\ **Post date:** [August 6, 2015, 5:00pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/be-brave/242903/17 "2015-08-06T17:00:18Z")
O se vuoi solo un wrapper per quei due casi… fai un wrapper! comunque +1 per Tom S. PS. il tuo post oramai è una wiki 😛 ---
**Author:** ![olistik](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/o/9de0a6/32.png) [@olistik](https://www.ruby-forum.com/u/olistik)\ **Post date:** [August 6, 2015, 4:10pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/be-brave/242903/18 "2015-08-06T16:10:03Z")
Comics time: [The Philosophy of the Science of Poker - Existential Comics](http://existentialcomics.com/comic/49) Il giorno gio 6 ago 2015 16:03 Stefano P. [removed\_email\_address@domain.invalid](mailto:removed_email_address@domain.invalid) ha scritto: ---
**Author:** ![olistik](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/o/9de0a6/32.png) [@olistik](https://www.ruby-forum.com/u/olistik)\ **Post date:** [August 6, 2015, 5:06pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/be-brave/242903/19 "2015-08-06T17:06:09Z")
Piccola nota: dovrei convertire params in una OpenStruct (o similare) per poter gestire la chain tramite Optional. 2015-08-06 16:59 GMT+02:00 Elia S. [removed\_email\_address@domain.invalid](mailto:removed_email_address@domain.invalid): > O se vuoi solo un wrapper per quei due casi… fai un wrapper! Mmh, espandi un po’. Cosa intendi? comunque +1 per Tom S. > Già, tanta roba. 🙂 PS. il tuo post oramai è una wiki 😛 > ghgh, lo prendo come un complimento 🙂 ---
**Author:** ![olistik](https://www.ruby-forum.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/o/9de0a6/32.png) [@olistik](https://www.ruby-forum.com/u/olistik)\ **Post date:** [August 6, 2015, 5:20pm UTC](https://www.ruby-forum.com/t/be-brave/242903/20 "2015-08-06T17:20:45Z")
class InfiniteHash def initialize(hash = nil) @hash = hash end def value @hash end def [] key value = @hash[key] return Value.new(value) unless value.nil? or value.is\_a?(Hash) InfiniteHash.new(value) end class Value \< Struct.new(:value) def [] key self end end end hash = {a: 1, b: {c: 2}} p InfiniteHash.new(hash)[:a].value p InfiniteHash.new(hash)[:b][:c].value p InfiniteHash.new(hash)[:b][:c][:d][:e][:f].value # \>\> 1 # \>\> 2 # \>\> 2 Ma tutto sommato mi sa che una specializzazione di quello che fa TS [Next page](https://www.ruby-forum.com/t/be-brave/242903.md?page=2)