Forum: Italian Ruby user group Berlin calling

Buongiorno a tutti voi developers,

siccome sono a Berlino da qualche anno e, nell'ultimo anno e mezzo, mi è
capitato di essere a contatto con parecchie startup che cercano oserei
dire "disperatamente" programmatori ed in particolare Ruby dev., volevo
sapere se a qualcuno di voi fosse mai venuta l'idea di fare un giro in
quella che definiscono la Silicon Valley d'Europa.

Marco

Per quanto mi riguarda  una meta per lo meno affascinante che ho
preso in considerazione.

On Thu, Apr 19, 2012 at 12:31 PM, Marco Vismara <marco@karmajob.com> 
wrote:

> --
> Posted via http://www.ruby-forum.com/.
> _______________________________________________
> Ml mailing list
> Ml@lists.ruby-it.org
> http://lists.ruby-it.org/mailman/listinfo/ml
>



--
Andrea Reginato
Lelylan | reThink your house
http://lelylan.com

Io ci sto pensando da un po'.
Che canali consigli per iniziare a sondare il mercato?

Inviato da iPhone

Il giorno 19/apr/2012, alle ore 12:31, Marco Vismara 
<marco@karmajob.com> ha scritto:

Luca P. wrote in post #1057351:
> Io ci sto pensando da un po'.
> Che canali consigli per iniziare a sondare il mercato?
>
> Inviato da iPhone
>
> Il giorno 19/apr/2012, alle ore 12:31, Marco Vismara
> <marco@karmajob.com> ha scritto:

Guarda Luca, io ho parecchie conoscenze in startup che assumerebbero 
domani programmatori di Ruby...se vuoi posso far avere loro il tuo CV e 
vedi cosa succede...

Andrea Reginato wrote in post #1057348:
> Per quanto mi riguarda  una meta per lo meno affascinante che ho
> preso in considerazione.
>
> On Thu, Apr 19, 2012 at 12:31 PM, Marco Vismara <marco@karmajob.com>
> wrote:
>
>> --
>> Posted via http://www.ruby-forum.com/.
>> _______________________________________________
>> Ml mailing list
>> Ml@lists.ruby-it.org
>> http://lists.ruby-it.org/mailman/listinfo/ml
>>
>
>
>
> --
> Andrea Reginato
> Lelylan | reThink your house
> http://lelylan.com

Come dicevo a Luca nell'altro commento, potrei far avere il tuo CV ai 
miei contatti e vedere cosa ne pensano. Provare non costa niente.

A me piacerebbe fare un'esperienza all'estero nel prossimo futuro. 
Londra e
Berlino sono sicuramente le mie mete favorite.
Sento parlare benissimo di Berlino, sia come citt sia come fermento di
startup in questo periodo. Tra l'altro Francesco Cirillo sta 
organizzando
un evento gratuito (26 Maggio a Berlino >>
http://www.fcgarage.com/berlino-per-programmatori-...) in cui 
si
parler proprio di questo ed in cui fornir consigli a chi abbia voglia di
fare il grande passo e trasferirsi l.

Al momento, per, se dovessi scegliere andrei su Londra, se non altro per
andare ad imparare bene l'inglese circondato da native speakers, 
lasciando
eventualmente Berlino come seconda esperienza.

BTW sarebbe sicuramente affascinante.
Tu come ti trovi l? Lavori per una startup? Pensi di tornare in Italia 
in
futuro?

Ciao!
Max


2012/4/19 Luca Pradovera <luca.pradovera@gmail.com>

> > siccome sono a Berlino da qualche anno e, nell'ultimo anno e mezzo, mi
> > Ml mailing list
> > Ml@lists.ruby-it.org
> > http://lists.ruby-it.org/mailman/listinfo/ml
> _______________________________________________
> Ml mailing list
> Ml@lists.ruby-it.org
> http://lists.ruby-it.org/mailman/listinfo/ml
>



--

Marco scusa, faccio un po' l'avvocato del diavolo visto che proprio in
questi giorni si parla di mercato del lavoro e considerazione verso
gli sviluppatori...

Posto che sicuramente la tua mano per chi sta cercando occupazione ed
 disposto a trasferirsi  cosa graditissima e ben vengano di mail
come le tue...

Ma perch i tuoi contatti non vengono a pescare direttamente
parlandoci dei loro progetti e delle prospettive che possono offrire?


Paolo


On 19 April 2012 14:27, Marco Vismara <marco@karmajob.com> wrote:
>>> Ml mailing list
>
> Come dicevo a Luca nell'altro commento, potrei far avere il tuo CV ai
> miei contatti e vedere cosa ne pensano. Provare non costa niente.
>
> --
> Posted via http://www.ruby-forum.com/.
> _______________________________________________
> Ml mailing list
> Ml@lists.ruby-it.org
> http://lists.ruby-it.org/mailman/listinfo/ml



--
"... static analysis is fun, again!"

life from an application security guy ~> http://armoredcode.com

Che bella iniziativa!
A questo punto penso di cercare di andarci.

On Thu, Apr 19, 2012 at 2:51 PM, Massimiliano Tomassi 
<max.tomassi@gmail.com

Paolo Perego wrote in post #1057365:
> Marco scusa, faccio un po' l'avvocato del diavolo visto che proprio in
> questi giorni si parla di mercato del lavoro e considerazione verso
> gli sviluppatori...
>
> Posto che sicuramente la tua mano per chi sta cercando occupazione ed
>  disposto a trasferirsi  cosa graditissima e ben vengano di mail
> come le tue...
>
> Ma perch i tuoi contatti non vengono a pescare direttamente
> parlandoci dei loro progetti e delle prospettive che possono offrire?
>
>
> Paolo
>
>
> On 19 April 2012 14:27, Marco Vismara <marco@karmajob.com> wrote:
>>>> Ml mailing list
>>
>> Come dicevo a Luca nell'altro commento, potrei far avere il tuo CV ai
>> miei contatti e vedere cosa ne pensano. Provare non costa niente.
>>
>> --
>> Posted via http://www.ruby-forum.com/.
>> _______________________________________________
>> Ml mailing list
>> Ml@lists.ruby-it.org
>> http://lists.ruby-it.org/mailman/listinfo/ml
>
>
>
> --
> "... static analysis is fun, again!"
>
> life from an application security guy ~> http://armoredcode.com

Paolo, i miei contatti già lo fanno però non hanno i canali adatti (e 
forse anche il personale in questo caso italiano) che possa seguire gli 
sviluppi di un'iniziativa del genere...tutto qui...
Loro cercano a livello locale. A me piacerebbe portare del know how qui 
per arricchire il bagaglio culturale dei programmatori e delle 
startup...poi sono anche io del parere che, una volta fatta una bella 
esperienza all'estero, si possa e si debba portare in patria quello che 
si è imparato...però questo mi sembra un punto di partenza nonchè un 
anello di congiunzione tra Italia e Berlino.

Luca P. wrote in post #1057367:
> Che bella iniziativa!
> A questo punto penso di cercare di andarci.
>
> On Thu, Apr 19, 2012 at 2:51 PM, Massimiliano Tomassi
> <max.tomassi@gmail.com

Se voleste quanto meno provare ad inviare il vostro CV ad una startup 
berlinese, sarei più che felice di aiutarvi proponendolo ai miei 
contatti...

Ciao,
sicuramente mi interessa.
Temo di non averne una versione in inglese, per posso metterci mano a
breve.
O serve in tedesco?

Massimiliano Tomassi wrote in post #1057364:
> A me piacerebbe fare un'esperienza all'estero nel prossimo futuro.
> Londra e
> Berlino sono sicuramente le mie mete favorite.
> Sento parlare benissimo di Berlino, sia come citt sia come fermento di
> startup in questo periodo. Tra l'altro Francesco Cirillo sta
> organizzando
> un evento gratuito (26 Maggio a Berlino >>
> http://www.fcgarage.com/berlino-per-programmatori-...) in cui
> si
> parler proprio di questo ed in cui fornir consigli a chi abbia voglia di
> fare il grande passo e trasferirsi l.
>
> Al momento, per, se dovessi scegliere andrei su Londra, se non altro per
> andare ad imparare bene l'inglese circondato da native speakers,
> lasciando
> eventualmente Berlino come seconda esperienza.
>
> BTW sarebbe sicuramente affascinante.
> Tu come ti trovi l? Lavori per una startup? Pensi di tornare in Italia
> in
> futuro?
>
> Ciao!
> Max
>
>
> 2012/4/19 Luca Pradovera <luca.pradovera@gmail.com>
>
>> > siccome sono a Berlino da qualche anno e, nell'ultimo anno e mezzo, mi
>> > Ml mailing list
>> > Ml@lists.ruby-it.org
>> > http://lists.ruby-it.org/mailman/listinfo/ml
>> _______________________________________________
>> Ml mailing list
>> Ml@lists.ruby-it.org
>> http://lists.ruby-it.org/mailman/listinfo/ml
>>
>
>
>
> --

Si, ho visto e devo dire che gli eventi di networking in generale non 
mancano affatto, anzi, non si riesce a seguirli tutti talmente sono 
tanti...

Io mi trovo benissimo qui. Sono qui dal 2009 ed ho fatto parecchie 
esperienze interessanti. Ora sto lavorando ad alcuni progetti per 
avviare la mia startup e chi lo sa...in futuro mi piacerebbe portare 
quello che ho imparato in questi anni in Italia però vedremo con il 
tempo.

Se ti dovesse interessare, ho anche parecchi contatti a Londra per cui 
non farti problemi a contattarmi se volessi avere più informazioni.

Marco

On 19 April 2012 15:09, Marco Vismara <marco@karmajob.com> wrote:

> Paolo, i miei contatti gi lo fanno per non hanno i canali adatti (e
> forse anche il personale in questo caso italiano) che possa seguire gli
> sviluppi di un'iniziativa del genere...tutto qui...
Ciao Marco, per carit sbaglio io... ma se vogliono assumere in
Italiano o chiedono la conoscenza del tedesco o sanno che con lui
devono parlare in inglese.
Per carit sei un recruiter e fai il tuo lavoro per solo mi domandavo
se tu potessi invece di collezionare CV elencare posizioni, startup
che stanno cercando e cosa offrono.

Perch cos  vaga la cosa.

Berlino affascina anche me. Come meta turistica, storica e per la
scena musicale.
Per nn ti manderei il mio cv perch non so cosa stai cercando :)

Paolo

--
"... static analysis is fun, again!"

life from an application security guy ~> http://armoredcode.com

Luca P. wrote in post #1057372:
> Ciao,
> sicuramente mi interessa.
> Temo di non averne una versione in inglese, per posso metterci mano a
> breve.
> O serve in tedesco?

Tutto viene svolto in Inglese. Ovvio che, se uno conoscesse due parole 
di tedesco sarebbe avvantaggiato però alle startup interessa la 
conoscenza della lingua inglese :)

Paolo Perego wrote in post #1057374:
> On 19 April 2012 15:09, Marco Vismara <marco@karmajob.com> wrote:
>
>> Paolo, i miei contatti gi lo fanno per non hanno i canali adatti (e
>> forse anche il personale in questo caso italiano) che possa seguire gli
>> sviluppi di un'iniziativa del genere...tutto qui...
> Ciao Marco, per carit sbaglio io... ma se vogliono assumere in
> Italiano o chiedono la conoscenza del tedesco o sanno che con lui
> devono parlare in inglese.
> Per carit sei un recruiter e fai il tuo lavoro per solo mi domandavo
> se tu potessi invece di collezionare CV elencare posizioni, startup
> che stanno cercando e cosa offrono.
>
> Perch cos  vaga la cosa.
>
> Berlino affascina anche me. Come meta turistica, storica e per la
> scena musicale.
> Per nn ti manderei il mio cv perch non so cosa stai cercando :)
>
> Paolo
>
> --
> "... static analysis is fun, again!"
>
> life from an application security guy ~> http://armoredcode.com

Capisco perfettamente Paolo. Per quello non ci sono problemi. Nel senso 
che se vuoi ti posso mandare più che volentieri delle job description 
così da farti un'idea di cosa stiano cercando ad oggi le startup della 
scena berlinese :)

On 19 April 2012 15:35, Marco Vismara <marco@karmajob.com> wrote:
[snip]

> Capisco perfettamente Paolo. Per quello non ci sono problemi. Nel senso
> che se vuoi ti posso mandare pi che volentieri delle job description
> cos da farti un'idea di cosa stiano cercando ad oggi le startup della
> scena berlinese :)
Marco, sono contento che hai letto in modo costruttivo quello che 
dicevo.
Secondo me ne beneficerebbe anche la tua ricerca :)

Paolo

--
"... static analysis is fun, again!"

life from an application security guy ~> http://armoredcode.com

Paolo Perego wrote in post #1057381:
> On 19 April 2012 15:35, Marco Vismara <marco@karmajob.com> wrote:
> [snip]
>
>> Capisco perfettamente Paolo. Per quello non ci sono problemi. Nel senso
>> che se vuoi ti posso mandare pi che volentieri delle job description
>> cos da farti un'idea di cosa stiano cercando ad oggi le startup della
>> scena berlinese :)
> Marco, sono contento che hai letto in modo costruttivo quello che
> dicevo.
> Secondo me ne beneficerebbe anche la tua ricerca :)
>
> Paolo
>
> --
> "... static analysis is fun, again!"
>
> life from an application security guy ~> http://armoredcode.com

Poi posso anche pubblicare qui delle offerte che mi capitano sotto mano, 
senza alcun problema. Così che si abbia un quadro più completo di cos'ha 
da offrire questa città. Anzi, sarei più che felice di farlo e di 
condividere con voi nuove opportunità. Ed è quello che farò. Ora devo 
solo controllare su alcuni siti di aziende che conosco e poi ne posto un 
paio.
Il discorso loro è, secondo me, che c'è una tale affluenza di lavoratori 
in ambito tech che non hanno realmente bisogno di cercare altrove. Basta 
inserire degli annunci nella loro sezione Job e ricevono decide di 
application :)

Questa una JD tipo:


What we are looking for

Expertise in Ruby on Rails at its best
Real passion and interest in working with NoSQL like Redis & MongoDB
Furthermore interest in working with asynchronous web services
Ability to integrate into a symbiotic team of young and highly motivated 
people
Enthusiasm for beautiful, pragmatic code and an eye for simplicity
At least 2 years of work experience in startups
Motivation, talent and endless spirit
Effective oral and written English communication skills

What you'll do

Develop new features, including database design and programming
Create our productivity platform with some visionary features and an 
impressive user interface
Get exceptional career opportunities, i.e. project leadership
Optimize databases, program unique modules and think a lot about cloud 
computing
Get exceptional career opportunities
Enrich our team with expert knowledge
Relocate to Berlin, Germany

Is this job still available?

Marco Vismara wrote in post #1057537:
> Questa una JD tipo:
>
>
> What we are looking for
>
> Expertise in Ruby on Rails at its best
> Real passion and interest in working with NoSQL like Redis & MongoDB
> Furthermore interest in working with asynchronous web services
> Ability to integrate into a symbiotic team of young and highly motivated
> people
> Enthusiasm for beautiful, pragmatic code and an eye for simplicity
> At least 2 years of work experience in startups
> Motivation, talent and endless spirit
> Effective oral and written English communication skills
>

Ciao,
io sono tornato da poco da Berlino ed effettivamente è una città molto 
viva ed organizzata, i prezzi sono più bassi e ci sono più servizi, 
nelle università ho trovato annunci di lavoro dettagliati e con tanto di 
compenso (qui è una rarità). Tuttavia mi sembra strano che le startup 
berlinesi si spingano fin qui a reclutare gente.

Dopotutto in molti casi si tratta di startup che hanno a che fare col 
web quindi mi chiedo se sia veramente necessaria una presenza fisica, 
non sarebbe meglio un'organizzazione che preveda una collaborazione da 
remoto?

Luigi

2012/5/31 Luigi Maselli - grigio.org <riccio@inmail.sk>:

> Dopotutto in molti casi si tratta di startup che hanno a che fare col
> web quindi mi chiedo se sia veramente necessaria una presenza fisica,
> non sarebbe meglio un'organizzazione che preveda una collaborazione da
> remoto?

la gente diffida dei lavoratori remoti, anche in alcune delle
situazioni pi "moderne" possibili.

 ora di scrivere il remote worker manifesto :)

--
twitter: @riffraff
blog (en, it): www.riffraff.info riffraff.blogsome.com
work: circleme.com

On May 31, 2012, at 11:27 AM, gabriele renzi wrote:

>  ora di scrivere il remote worker manifesto :)
+1. Ma +1 proprio, ti aiuto pure.

  ngw (che nelle prossime settimane ha casa a Milano, porca troia)

--
[ 926381, 23200231779, 1299022, 1045307475 ].collect { |a| a.to_s( 36 ) 
}.join( " " )
Nicholas Wieland (ngw)
ngw@nofeed.org
http://nofeed.org

Il giorno 31 maggio 2012 11:32, Nicholas Wieland <ngw@nofeed.org> ha
scritto:

> > la gente diffida dei lavoratori remoti, anche in alcune delle
> > situazioni pi "moderne" possibili.
> >
> >  ora di scrivere il remote worker manifesto :)
>
> +1. Ma +1 proprio, ti aiuto pure
>

Ahim, purtroppo  cos.
Specie gli amici con background in economics pensano che il
tecnico-developer debba essere l vicino.
Per controllarlo, motivarlo, guidarlo, indirizzarlo.
Insomma c' ancora il falso mito che il dev sia un ragazzino 
irresponsabile
(anche inside, a dispetto dell'et e delle apparenze) da tenere sotto
controllo.

+1 per aiutarvi con remote worker manifesto ;)

S.

+1 :-)

2012/5/31 Sergio Berisso <sergio.berisso@gmail.com>:
>
> S.
> _______________________________________________
> Ml mailing list
> Ml@lists.ruby-it.org
> http://lists.ruby-it.org/mailman/listinfo/ml



--
$ cd /pub
$ more beer

The blog that fills the gap between appsec and developers:
http://armoredcode.com

On May 31, 2012, at 11:40 AM, Sergio Berisso wrote:

>
> Ahim, purtroppo  cos.
> Specie gli amici con background in economics pensano che il
> tecnico-developer debba essere l vicino.
> Per controllarlo, motivarlo, guidarlo, indirizzarlo.
> Insomma c' ancora il falso mito che il dev sia un ragazzino irresponsabile
> (anche inside, a dispetto dell'et e delle apparenze) da tenere sotto
> controllo.


Ma in realta' non e' proprio cosi', io per dire sono stato preso anche 
per gestire il prodotto, quindi dubito che manchi la fiducia. Anche 
perche', detto tra noi, se invece che lavorare voglio sviluppare in 
clojure il mio blog, non e' che qualcuno se ne accorge, per rendere 
questo controllo effettivo devo proprio andare a giocare a calcio...
Pensa che ci siano delle difficolta' di comunicazione innanzitutto.

  ngw

--
[ 926381, 23200231779, 1299022, 1045307475 ].collect { |a| a.to_s( 36 ) 
}.join( " " )
Nicholas Wieland (ngw)
ngw@nofeed.org
http://nofeed.org

+ 1 anche da me, visto che ho fatto l'ultima scornata a lavoro e
praticamente ho deciso di cambiare vita?




--
Riccardo
--
L'esperienza  quello che ottieni quando, non ottieni quello che 
desideri.

Count me in, io ci vivo di remote working :-)

2012/5/31 Sergio Berisso <sergio.berisso@gmail.com>

On May 31, 2012, at 11:46 AM, Riccardo Lucatuorto wrote:

> + 1 anche da me, visto che ho fatto l'ultima scornata a lavoro e
> praticamente ho deciso di cambiare vita?


Porca boia Renzi, sei piu' seminale dei Sonic Youth.
Magari nel week end mi metto un po' giu' allora.

  ngw

--
[ 926381, 23200231779, 1299022, 1045307475 ].collect { |a| a.to_s( 36 ) 
}.join( " " )
Nicholas Wieland (ngw)
ngw@nofeed.org
http://nofeed.org

Il giorno 31 maggio 2012 11:46, Nicholas Wieland <ngw@nofeed.org> ha
scritto:

> Ma in realta' non e' proprio cosi', io per dire sono stato preso anche per
> gestire il prodotto, quindi dubito che manchi la fiducia. [...]
> Pensa che ci siano delle difficolta' di comunicazione innanzitutto.
>

E bisogno di avere il tecnico - dev - product manager l vicino per fare
riunioni (a caso, in emergenza :) sfogarsi, scaricargli addosso qualche
nuovo task, avere una spalla su cui piangere ...
Insomma la lista  infinita (di necessit per avere il tecnico l vicino).
E la fiducia c' ma  limitata (anche nel tempo ;)
Perch si sa che l'occasione fa l'uomo ladro (specie in Italia)

Sergio

p.s. sorry se appaio come un vecchio cinico ... mi dipingono cosi :-)

> la gente diffida dei lavoratori remoti, anche in alcune delle
> situazioni pi "moderne" possibili.

Non credo proprio sia questo, e quasi sicuramente non nel tipo di 
aziende berlinesi di cui si parla: ma le startup molto aggressive hanno 
anche una giornata basata sul stare intorno allo stesso tavolo, riunioni 
improvvise e volanti, team building fuori dall'ufficio e orari 
lunghissimi. Chi fa telelavoro in queste situazioni sarebbe comunque uno 
di serie B.

P.S. Se volessi allargarmi potrei dire che quella della presenza in 
ufficio  l'ultimo dei problemi di uno stile di lavoro e approccio ai 
progetti che mi genera molti dubbi.

--
Alessio Bragadini      alessio@sevenseas.org

Stop starting, start finishing.

Il giorno 31 maggio 2012 12:17, Alessio Bragadini
<alessio@sevenseas.org>ha scritto:

> > la gente diffida dei lavoratori remoti, anche in alcune delle
> > situazioni pi "moderne" possibili.
>
> Non credo proprio sia questo, e quasi sicuramente non nel tipo di aziende
> berlinesi di cui si parla: ma le startup molto aggressive hanno anche una
> giornata basata sul stare intorno allo stesso tavolo, riunioni improvvise e
> volanti, team building fuori dall'ufficio e orari lunghissimi. Chi fa
> telelavoro in queste situazioni sarebbe comunque uno di serie B.
>

Ecco ... va bene essere produttivi, focalizzati, uscire presto su 
mercato
con MVP ma
-> riunioni improvvise e volanti, team building fuori dall'ufficio, 
orari
lunghissimi ...

sar trendy e californiano ma
-100 :-)

P.S. Se volessi allargarmi potrei dire che quella della presenza in 
ufficio
>  l'ultimo dei problemi di uno stile di lavoro e approccio ai progetti che
> mi genera molti dubbi


+1

S.

2012/5/31 Alessio Bragadini <alessio@sevenseas.org>:
>> la gente diffida dei lavoratori remoti, anche in alcune delle
>> situazioni pi "moderne" possibili.
>
> Non credo proprio sia questo, e quasi sicuramente non nel tipo di aziende 
berlinesi di cui si parla: ma le startup molto aggressive hanno anche una giornata 
basata sul stare intorno allo stesso tavolo, riunioni improvvise e volanti, team 
building fuori dall'ufficio e orari lunghissimi. Chi fa telelavoro in queste 
situazioni sarebbe comunque uno di serie B.

mi sono espresso male forse, non intendevo solamente il dubbio "X da
remoto non fa niente", ma esattamente quello che esprimi tu :)

Ovvero: se non si sta intorno allo stesso tavolo non si comunica, le
riunioni richiedono la presenza fisica, il team building si fa solo
offline, e stando fuori dall'ufficio si lavora di meno.

Io sono convintissimo che vedersi ogni tanto sia utile e che prendersi
una birra insieme sia un piacere,  che in certi casi il singolo
sfigato che non  in ufficio perde qualcosa, ma varia _moltissimo_ da
un caso all'altro.

Ovviamente, la mia modestissima opinione di un che ha provato 4
versioni (tutti insieme, tutti fuori, noi dentro + lui fuori, loro
dentro + io fuori)  e alla fine  stato bene in tutte.








--
twitter: @riffraff
blog (en, it): www.riffraff.info riffraff.blogsome.com
work: circleme.com

2012/5/31 Nicholas Wieland <ngw@nofeed.org>:
> On May 31, 2012, at 11:46 AM, Riccardo Lucatuorto wrote:
>
>> + 1 anche da me, visto che ho fatto l'ultima scornata a lavoro e
>> praticamente ho deciso di cambiare vita?
>
>
> Porca boia Renzi, sei piu' seminale dei Sonic Youth.
> Magari nel week end mi metto un po' giu' allora.

E la peppa, io avrei voluto farlo ma apparentemente ho un addio al
celibato. Anzi conoscete uno che consegna magliette idiote per il
futuro sposo in un giorno? :)

Vab, avendo gi registrato remoteworkmanifesto.com, mettete su quello
che vi pare su un hosting random e ve lo reindirizzo :)


PS se fate soldi con gli affiliate link a tutti i tool online e i
libri su amazon voglio la stecca o almeno una birra faxata o un salume
postale.




--
twitter: @riffraff
blog (en, it): www.riffraff.info riffraff.blogsome.com
work: circleme.com

Il giorno 31 maggio 2012 12:30, gabriele renzi <rff.rff@gmail.com> ha
scritto:

> Io sono convintissimo che vedersi ogni tanto sia utile e che prendersi
> una birra insieme sia un piacere,  che in certi casi il singolo
> sfigato che non  in ufficio perde qualcosa, ma varia _moltissimo_ da
> un caso all'altro.
>
> Ovviamente, la mia modestissima opinione di un che ha provato 4
> versioni (tutti insieme, tutti fuori, noi dentro + lui fuori, loro
> dentro + io fuori)  e alla fine  stato bene in tutte.


+1

S.

Il giorno 31 maggio 2012 12:34, gabriele renzi <rff.rff@gmail.com> ha
scritto:

> E la peppa, io avrei voluto farlo ma apparentemente ho un addio al
> celibato. Anzi conoscete uno che consegna magliette idiote per il
> futuro sposo in un giorno? :)
>

Boh ... prova loro http://www.mgstampa.it/

Se cerchi t shirt personalizzate 24 ore milano su google dovresti 
trovare
qualcosa :)

S.

> On May 31, 2012, at 11:27 AM, gabriele renzi wrote:
>
+1

Sì, un posto dove raccogliere documentazione autorevole sull'argomento ( 
es. https://speakerdeck.com/u/holman/p/how-github-works ), perché spesso 
si sente azienda innovativa, web 2.0 approved, basata su obiettivi e poi 
se hai finito ed esci prima ti dicono "sì basata sugli obiettivi, ma sta 
male se un consulente esce prima" XD

Luigi

Ahah, la cosa pi divertente poi  sentire la lista di motivazioni alla
domanda "e perch sta male?" ;-)
#truestory
Il giorno 31/mag/2012 13:39, "Luigi Maselli - grigio.org" 
<riccio@inmail.sk>
ha scritto:

Il giorno 31 maggio 2012 13:51, maurizio de magnis <
maurizio.demagnis@gmail.com> ha scritto:

> Ahah, la cosa pi divertente poi  sentire la lista di motivazioni alla
> domanda "e perch sta male?" ;-)
> #truestory


Sta male anche rompere le scatole sull'orario di lavoro - uscita delle
persone.
Specie se si  consulenti quindi lavoratori autonomi non soggetti ad 
orario
di ufficio (come gli altri dipendenti ;)

La risposta corretta sarebbe
http://i1054.photobucket.com/albums/s499/vadimzban...

E scusate la volgarit ... ma quando ci vuole ci vuole ;)

S.

In questo momento storico l'Italia  un Paese del Terzo Mondo.
Il che non vuol dire che non si possa fare nulla, e anzi ci si pu dare 
da
fare per cambiarlo.
Siamo figli di 50 anni di presunto miracolo economico e 10 di lento 
declino.

La mentalit dei datori di lavoro  una delle prime cose da cambiare, la
seconda  quella dei dipendenti.
Un manifesto  in quell'ottica estremamente utile, io partecipo per 
quanto
posso!

2012/5/31 Sergio Berisso <sergio.berisso@gmail.com>

Il giorno 31 maggio 2012 14:52, Luca Pradovera
<luca.pradovera@gmail.com>ha scritto:

> Siamo figli di 50 anni di presunto miracolo economico e 10 di lento
> declino.
>

Pure peggio.
Direi 10-20 di presunto miracolo economico (fino agli anni 70-80) ed 
almeno
30 di lento declino

La mentalit dei datori di lavoro  una delle prime cose da cambiare, la
> seconda  quella dei dipendenti.
> Un manifesto  in quell'ottica estremamente utile, io partecipo per quanto
> posso!
>

Yep :)

S.